1А-20 ЛОМО
Производило их оптико-механическое общество “ЛОМО”, г Ленинград (50-60-е года).
Так же их производил Завод “КинАп”, г. Самарканд. (качество было заметно ниже)
1А-20-«ЛОМО», фото Станислава Мошева
Характеристики:
Высокочастотная рупорная динамическая головка.
Эффективный диапазон частот: 400 – 16000 Гц
Эффективный диапазон частот по данным на корпусе: 650– 12500Гц
Чувствительность: 115 дБ
Сопротивление по постоянному току: 12 – 16 Ом
Габаритные размеры: Ø117х102 мм
1А-20-ЛОМО, фото Станислава Мошева
Головка состоит из магнитной и подвижной систем и крышки корпуса. Звуковая катушка намотана двумя слоями алюминиевым проводом диаметром 0,11 мм на бумажном каркасе. Высота намотки 3,6 мм. Керне диаметром 39 мм. На нем установлен металлический или карболитовый противоинтерференционный вкладыш.
фото Станислава Мошева
Излучателем звука является куполообразная жёсткая лавсановая диафрагма. Подвес – плоский воротник с тангенциальным гофром. Диафрагма с воротником из полимерной пленки (лавсана) толщиной 200 мкм. Каркас звуковой катушки выполнен из пропитанной бумаги и подклеен к диафрагме.
Звуковая катушка двухслойная, выполнена тонким (0,13) алюминиевым проводом в эмалевой изоляции. Высота намотки – 4 мм. Пре-друпорная камера образуется между диафрагмой и конусным распределителем, приклеенным к керну. Кольцевая щель в распределителе образует горло рупора.
Подвижная система состоит из лавсановой мембраны, зажатой между двух колец с запрессованными клеммами.
фото Станислава Мошева 
фото Станислава Мошева
Тема: Никто не пробовал в рупоры Кинап 1А20 поставить современные 2?
Опции темы
Много где по дешевке можно купить рупоры Кинап 1А20. Форма у них вроде бы интересная. Никто не пробовал на них современные драйверы ставить?
Видел отчеты на аудиопортале. Рупоры, вроде, правильные, почему бы и не попробовать?
удивляет дешевизна и отсутствие применения этого рупора в современных конструкциях.
И наверняка посадочное место придется доводить (дырки крепления наверняка не там, где надо, может что еще не так).
Лучше довести сами драйверы( с заменой лавсановых) и использовать их с фанерными или из дерева рупорками.
Нормальная там дисперсия, 90*. Угол раскрыва горла постоянный, так что за горизонталь беспокоиться смысла нет. Частота найстроки, судя по габаритам, около 600Гц в полку. Если вы об этом рупоре, так то копия Альтека. Тогда всё делали с запасом +-километр. Эффективность огромная.
Только рупор-то на 25мм, не?
650 Гц была нижняя граничная в советских сетапах.
Да, на 25 мм. Я-то думал, что на 50мм будет.
Интересно, к нему 2″ как-то можно будет прикрутить?
bondar100, непонтово.))
наоборот (драйвер через адаптер к большему рупору) можно в принципе. но не в вашу систему.
Рупор подходит ко всем evm. Ну соответственно к остальным 1″ драйверам, у которых такие же крепежные отверстия.
Есть переходники с меньшего драйвера на больший рупор. А у вас выходит с большего на меньший. Таких нет.
Понятно. Полуавтомата не имею. Думал 2″ с такими губами попробовать. Никогда губастых еще не слышал.
А вот такие 2″ будут сильно отличаться от губастых?
Дело ведь не в губах, а в том, какой рупор в расчет заложен. По размерам можно судить только о частоте настройки.
В первом приближении рассмотрите отдельно горизонтальное и вертикальное сечение..))
А ведь только что об этом говорили с графиками: если высота горла постоянна, появляется провал на ачх. Если здесь высота 10см, то он будет на 1700Гц.
Уф, я просто не в состоянии успевать следить за всем форумом. Это где искать?
Вообще, у меня с рупором XT1086 как раз подъем в этом месте:
PavelP, А это у Вас какой рупор (на второй картинке)?
1А-20 «ЛОМО»
Изготовитель:
оптико-механическое общество “ЛОМО”, г Ленинград (50-60-е года).
завод “КинАп”, г. Самарканд.
Технические характеристики:
Высокочастотная рупорная динамическая головка
Эффективный диапазон частот: 400 – 16000 Гц
Эффективный диапазон частот по данным на корпусе: 650 – 12500 Гц
Чувствительность: 115 дБ
Сопротивление по постоянному току: 12 – 16 Ом
Габаритные размеры: Ø117х102 мм
Описание:
Головка состоит из магнитной системы, подвижной системы, крышки корпуса и рупора (на чертеже рупор не показан). На крышке корпуса имеются прижимные клеммы, облегчающие подключение динамика. Динамики, изготовленные на заводе “Ломо” выполнены лучше, чем те, что были сделаны на заводе “КинАп”.
Звуковая катушка изготовлена из бумажного каркаса и намотана алюминиевой жилой Ø0,11 мм в 2 слоя с высотой намотки 3,6 мм. Керн диаметром 39 мм, на нем установлен противоинтерференционный вкладыш.
Излучатель представляет собой купол из жёсткой лавсановой диафрагмы толщиной 200 мкм. Подвес тангенциальный. По окружности подвеса крепится кольцо, которое зажимается между крепежными кольцами.
Звук излучается внутренней (под купольной) стороной диафрагмы, по этому керн изготовляется расточенным. Предрупорная камера образуется между диафрагмой и конусным распределителем (кольцевая щель в распределителе образует горло рупора) приклеенным к керну. Рупора изготовляют из алюминия. Подвижная система крепится с помощью 4 винтов.
Динамики со снятой крышкой:
Новая подвижная система 1А-20:
Благодарность Станиславу за отдельные фото.
71 комментарий: 1А-20 «ЛОМО»
Вы не написали высоту зазора и его ширину
Будет информация – напишу.
Около 39 мм. Хотите оправку сделать?
Высота зазора 2мм, диаметр катушки полтора дюйма, диаметр керна 38.7мм, ширина зазора 0.7мм. Заказал титановые мембраны с али-экспресса(по акции со скидками около 250₽ за пару), катушки трехслойные на каркасе из полиимида. Внутренний диаметр их оказался 38.4мм, пришлось поработать дремелем и шлифовальными дисками, потом заполировал керн со всех сторон(особенно в области зазора и по всей площади отверстия(рупора внутри керна). Набил распушенного войлока в эту полость. Выкинул карболитовую крышку и повернул сие чудо задом наперед. Теперь получается прослушивать его в составе двухполоски с относительно большим широкополосником дольше получаса, не возникает непреодолимого желания оторвать от него провода и бросить врагам в окно. При первом включении вылезла первая гармоника, утопленная удалением толстого двухстороннего скотча, наклеянного сперепугу по обе стороны закрепляемых краëв мембраны.
Подвес плохой- поэтому такой звук. Шёлк с пропиткой или на крайний случай ппу. У меня Acoustics research phantom 8.3 звук очень хороший. СЧ 50мм купол алюминиевомагниевый сплав подвес шёлк вес купола с подвесом 0.6гр. катушка 0.9гр.
Магнит там полностью как в 1а-17. Там только состав магнитов разный, а размеры совпадают
Николай, оправку я уже давно сделал. Она у меня действительно 39 мм.
А купола где возьмете, если не тайна? На шелке собираетесь делать, али на лавсане?
Сам сделаю из ткани с БФ-2. Не понравится, попробую другой материал.
Господа аудиофилы, предостерегаю всех от покупки шёлковых куполов от НПО Диффузор; полнейшее фуфло.
Господа, какой зазор между диафрагмой и телом?
По идее, чем меньше – тем лучше. Но совсем уменьшать тоже нельзя, иначе купол начнет касаться тела.
99% всех выпущенных подвижек слегка кособокие, не центруются при ПРК Олег пишет:
Спасибо! Пока ждал ответа сделал замеры, получилось 0.5мм. Диафрагмы винницкие бумажные.
Встречный вопрос – зачем?
Китайские ватты имеют мало общего с ваттами советскими, кроме того, Вы забыли упомянуть, что для того, чтобы твитера приемлемо зазвучали, нужен усилок повышенной мощности (что и неудивительно).
Точно подмечено! И драйвер, и рупор, полное фуфло! Похоже, хорошо о них пишут те, кому их продать надо. Странно, что те же “аудиофилы” еще не перешли на рупора от автосигнализаций
Полное фуфло, потому, что ты ставишь туда самопальные китайские мембраны на каптоне; ещё бы на стеклоткани намотали катушку – будет совсем кошер…
Стачивая керн, ты угробил индукцию. Уже понятно, что годный звук этот динамик уже никогда не издаст.
Купи нормальные, из пластика либо из шёлка и твоё мнение сразу изменится. И самое главное: не разбирай МС на кобальте. Магнитное поле улетит из него, как джинн из бутылки и ты останешься с булыжником на руках.
“Головки, изготовленные на самаркандском заводе, отличаются небрежностью изготовления, часто содержат производственные огрехи.” – так ведь оборудование одно и тоже ЛОМОвское эвакуированное, значит узбеки технологию нарушали? У динамиков такой широкий диапазон, получается к это СЧ-ВЧ драйвер, к нему дополнительный СЧ динамик не нужен. Какой у него звук не средних частотах 500-5000Гц? Можно сравнить с 30ГДС-1+6ГДВ-4?
Поганый у него звук. Это скорее шп сдвинутый в сторону вч. Звук можно описать кратко: система уличного оповещения.
Звук чудовищный. Рупор от него хоть куда-то может сгодиться, если докупить к нему недорогой драйвер от Пи-Аудио. А сам драйвер от 1А20 только в мусор.
Добавлю, что тяжкие впечатления мои от звука этих рупоров дали
драйверы с алюмокуполом. Пластик не попадался. С ним звук может быть и неплохой.
И на ощупь, и по виду оригинальных мембран, возникает ощущение, что сделаны из стаканчика из под йогурта.
Это и есть полистирол.
Поймите одну простую вещь: не бывает подвижек из лавсана. Пластик, который вы подразумеваете, на самом деле – полистирол.
Правильно говоришь! полистирен.!
Таких у меня раньше много было но продал в Кабарду. наверно дискотеки устраивают.
В чем разница между 1А-20 и 1А-22?
Если кто-то ищет рупорный излучатель в пару к быстрому 12-15″ миду, то есть очень удачный, звать его Пи-Аудио РНТ-404, драйвер в комплекте с пластиковым рупором. Купол фенолик, ачх ровная, звук спокойный.
Более ровная и протяженная ачх у его сородича РНТ-412.
Постоянно имею в наличии диафрагмы (подвижные системы) нулевого класса, для 1А-20 и 1А-22, изготовленные по оригинальной технологии.
Благодаря использованию высококачественных материалов, удалось значительно улучшить АЧХ, в сравнении с мембранами из ЗИП.
По вопросам приобретения обращайтесь: diaphragms@rambler.ru
У Вас имеются только эти комплектующие или спектр Ваших товаров шире? Например, подвесы, шайбы, колпаки?
В Китае имеются постоянно титановые мембраны для этих динамиков
Трудно поверить, что они изготавливались специально для 1А-20. Там множество нюансов, как то: масса, ширина катушки, размер ПРК, сопротивление. Наконец строение гибких выводов отлично от оного у оригинальных подвижек.
Не стоит рисковать и бросать деньги на ветер. У меня есть оригинальные – лавсановые. Совершенно новые, свежие и стоят они совсем недорого. См. мою тему “Замена подвижной системы 1А-20”.
Сообщаю, что ресурс audioart.ru›dinamiki/dinamiki-sssr/1a-20-lomo/
нагло рипает Ваш контент. В частности, они украли мою статью, содрав и опубликовав у себя, не указав авторства. Админ уже уведомлен.
А чему удивляться? Лень походить по музеям или поискать места хранения советских агрегатов (в принципе – тоже сродни музею), которые есть почти во всех городах, или в библиотеку хотя бы – не все книги оцифрованы и есть в сети, поверьте. Проще пошурфить по сайтам и слямзить что-то)))
Знаю об этом уже давно. Админ никак не реагирует даже на мои письма. Жду ответа от хостера.
Камрады всем добра. Подскажите, где взять алюминиевый провод для перемотки 1А-20 который 0.11мм в диаметре?
Нигде. В России он не производится. У диффузоровцев есть забугорная алюмомедь, но она 0,1 и стоит 1000р. за катушечку.
Проще уже купить готовую подвижку.
Этот … тоже копирует Ваши статьи:
audioportal.su/diy/articles/acoustic-systems/1a-20-zamena-podvizhnoj-sistemy-gde-vzyat-zapasnuyu.html?unapproved=144&moderation-hash=a6515fc1703746f05171c84cb1185b96#comment-144
Здравствуйте Всем любителям 1а20!Увидел фото выше на подставках 1а20 по бокам чтобы поставить сверху на онкен 4а32.Заинтересовался где их найти?где они применялись с такими заводскими подставками а акустике?
Не совсем точно я спросил: я про штампованные боковушки, на которых крепятся рупора, анодированные зелёные которые – у меня вроде заводские АС но по колхозному сделаны крепления
Понял о чем Вы. Подставки хорошо сделаны, но думаю сделать новые проще, чем найти родные, хотя все возможно.
Да выкиньте Вы его. Хорошего звука от этих рупоров не получить. Зато можно сивуху-самогон процеживать, обмотав фланец рупора марлей, предварительно затолкав в устье ком ваты.
Выкинуть всегда успеется, с чего-то начинать надо. Рупора сугубо среднечастотные. В силу задумки инженеров или их просчёта имеют избыточное давление звуковой волны на выходе, в результате плохого согласования с окружающим пространством часть звуковой волны отбившись от края рупора стремится обратно к его горлу, где складываясь или вычитаясь, приводит к неравномерности АЧХ в виде пиков и провалов. Что и приводит к гнусявому и крикливому звучанию этих рупоров и ничего с этим сделать не получится. В этом смысле значительно лучше себя проявляют радиальные “двухглавые” рупора, которые применялись с двумя головками 1А-16 в последствии с двумя 1А-20. Но размеры там соответствующие.
Гнусавость и провалы – результат слушания в помещении. В том объеме, для которого они проектировались, проблемы выше не имеют места.
Замечательный драйвер! Подключать нужно к правильным компонентам просто.
Здравствуйте.Как подключить 1а20 или 1а22 через фильтр и какой правильный и с чего он должен состоять и марку всех деталей фильтра.1-2-3 порядок фильтра мне не о чем не говорит-я ремонтами не занимаюсь не спец.Можно узнать более поподробно как правильно?
Обычный конденсатор, емкость зависит, где вы хотите обрезать, какой у вас динамик басовый
4А32 нужно будет сверху обрезать, это уже катушка нужна, поэтому лучше найти б/у фильтры Ломо/Кинап, их часто предлагают.
Второй вариант, взять басовик, с диапазоном до 4-5 кГц, с ним ничего не делать, а частоту драйвера обрезать конденсатором на 2-4 мкФ снизу, до тех же самых 4-5т
кГц.
Было бы очень интересно услышать звучание вашей акустики, с нетерпением жду видео.
Листок-вкладыш к новым диафрагмам для головок 5-ГДВ-8 Самаркандского завода КИНАП с инструкцией по замене вышедших из строя. В силу идентичной конструкции с другими головками КИНАП думаю будет интересно участникам данного ресурса ознакомится с этой информацией.
http://ldsound.ru/5-gdv-8-lomo/
Да, мне тоже говорили, что это ужасный драйвер, что ни в коем случае нельзя его слушать с рупором. По случаю достались, подружил его с Теслой, звук изумительный, просто очень чувствительный к остальным компонентам тракта. Для духовых лучше ничего представить невозможно за такие деньги. Конечно, Goto/JBL/WE и остальные известные драйверы, вероятно, могут дать еще более прекрасную картинку, но у меня была задача за минимальные деньги собрать акустику, которую можно слушать и получать удовольствие. В итоге, 27тыс рублей, все компоненты б/у и мои Адионот за многие сотни тысяч рублей даже слушать не хочется. Да и все, что было у меня до этого, а было у меня очень много разного, легендарного и очень дорогого.
Саксофон: https://www.youtube.com/watch?v=tfPohlRit1c
Фортепиано: https://www.youtube.com/watch?v=1RPBSDLMumk
Бас: https://www.youtube.com/watch?v=FOY3IWPBvAo
Боса нова: https://www.youtube.com/watch?v=RJzMDbYjGJA
С удовольствием пересмотрел все ваши ролики. Отличная система с отменным звучанием. При правильном подходе динамики КИНАП умеют отлично звучать. Tesla динамики у вас ARM9308/04 или 9408/04? Имею пару ARM9308, сногсшибательный быстрый бас и ясная выразительная нижняя средина. Глубокого баса конечно они не могут дать, но то что они могут отрабатывают на отменно.
В том АО, что на видео, динамики бас нормально не озвучат. Причина известна многим – АКЗ. Здесь нужен щит, или ОЯ.
Тема этой ветки 1А-20, я показал, что они прекрасно отрабатывают.
Касательно баса, был бы признателен за видео, где “бас звучит”. Любой системы, хоть за 2 миллиона, либо вашей системы. В любом оформлении. А я повторю такую же композицию у себя. Сравним где бас натуральнее, четче, быстрее и глубже. Послушайте мои видео с подключением к колонкам, или к портативной колонке.
Если бы я считал, что ОЯ или щит лучше – это пара часов работы, закрыть панелями имеющийся остов.
А в чем проблема оценивать звук по видео? Я каждый свой шаг при экспериментах записываю на видео, и обязательно сравниваю. Плохую, несогласованную систему всегда слышно, хорошую – тоже.
Бас гитара – это точно среднечастотный диапазон? Насколько помню, от 41Гц до 350 примерно. У меня есть видео с бас-гитарой, чего именно там не хватает?
Я сравниваю не по видео, а с реальными инструментами – скрипка, виолончель, саксофон, контрабас, бас-гитара. Поэтому, прежде чем переходить к симфонической музыке, я прослушал все перечисленные инструменты по отдельности. Их было больше, конечно. А все голословные утверждения “1А-20 мусор и не могут играть”, “это не бас, а обертона”, таковыми и остаются. Обертон не существует без основного тона. Акустика выдает именно тот материал, который был записан, без добавления “баса” (которого на записи нет”) и который добавляют подавляющее большинство акустических систем. Именно по этой причине, мой товарищ, у которого невероятно дорогая система, за сотни тысяч долларов, был разочарован звучанием живого оркестра, ему недоставало 5-метровых скрипок и барабанов с 2-этажный дом. Для меня его система чудовищно немузыкальна, она искажает замысел и автора, и исполнителей, и звукорежиссёра. Вот там очень много баса, которого там нет, на самом деле. Для меня загадка, почему подавляющее большинство аудиофилов предпочитают нормальному, естественному, натуральному басу его сублимацию, многократно отраженную, компрессионную, гипертрофированную бубнящую муть с негармоническими обертонами. И еще непонятно, почему динамик, по паспорту рассчитанный на 39Гц (и ниже выдаст, разумеется), никак не может выдать эти самые 39Гц, только, если его запихнуть в ящик. Удивительно просто нежелание людей выйти за пределы шаблонов. Очень хотелось бы получить от вас видео идеального баса, пусть маленькая колонка не передаст всю его глубину и ширину, но обертонов-то там должно быть ого-го сколько, правда ведь? С нетерпением жду!
“Удивительно просто нежелание людей выйти за пределы шаблонов.”
Какое замечательное наблюдение!
“…прежде чем переходить к симфонической музыке, я прослушал все перечисленные инструменты по отдельности…”
Я тоже с аналогичного начинал.
Аналогичное с вами, Francesco, восприятие происходящего. Теперь нас как минимум двое.
Спасибо на добром слове, Иван! Нас гораздо больше, мне каждую неделю звонят и пишут люди известные в аудиотусовке (сам я не тусовщик). Все пробуют нечто похожее, у каждого немного свой путь, но направление однозначно к системам с минимальным оформлением и вмешательством в звук.
Мне показалось, что сильно подчеркнут СЧ-диапазон, и ещё присутствует некоторая “бумажность” звучания. ВЧ я вообще не услышал.
Спасибо! Да, именно это и хотел показать, что драйверы прекрасно работают! У меня Тесла ARM9408 и 04, а сейчас ARO9408. Бас просто восхитительный, да!
Всем привет!Вставлю свои пять копеек.1А20 4А32 имеется в коллекции и другая акустика.1А20 шикарно играют с заводским фильтром.Не мастер собирать фильтра и сделать тест и т.д.Аппаратуры нету и Не мое это.Но все-же хотел собрать фильтр сам.Заводской купить сейчас дороже чем рупора.Но многие пишут что нельзя оценить качество звучания в ютубе.Но некоторые могут-с чем я согласен.Вот бы хотелось услышать Ваше мнение по поводу моего ролика:играет старое Советское барахло.На таких что все им не так и хотят все опаскудить особенно Советское внимания не обращаю.Если Вы не услышите качества то Ваша аппаратура дрянь или моя…https://www.youtube.com/watch?v=DvW4V7qyee4
Не слабый такой наборчик акустики. И что вам, Анатолий, не хватает, судя по реплике в конце?
Спасибо!Вроде все хватает-фильтров заводских к 1а20 бы