Маф и мап в чем отличия
Технический Маньяк-Гуру 
Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 1981
Регистрация: 17.4.2012
Из: Белград
Вне форума
Репутация: 
80 
Во-первых, не принимается во внимание volumetric efficiency (VE) двигателя. А даже если и принимается поправочным коэффициентом внутри ECU, при установке соотв. mod-ов оно измениться и что делать? Перекалибровывать всю карту? Кроме того, даже перемножив VE на объем двигателя, температуру и давление все равно не получим искомую цифру. Изменение температуры по длине коллектора, изменение VE при разных режимах работы двигателя, резонансные явления, система рециркуляции отработанных газов, система рециркуляции паров бензина из бака и т.д. и т.п. В общем, можно калибровать бесконечно, но точного расхода не выйдет.
Т.е. если в Эклипс наддуть этак до 1.5 бара при 6000 об/мин (к примеру), не факт что MAF сможет это замерить. Ну и естественно, MAF не может померять давление во впускном коллекторе, что иногда очень полезно знать.
Дебаты MAP vs. MAF ведутся уже много лет, но однозначного ответа нет. Если одна из систем была однозначно лучше другой, она бы в концов единственная и выжила, а другая постепенно отмерла, как динозавры. А вон нет. MAP до сих пор живет на серийных и тюнинговых автомобилях. Это как передний привод против заднего или турбо против механического нагнетателя 😉
Поэтому я бы сказал так:
1. В общем и целом, работать с MAF проще и надежнее в разумных пределах и на более-менее серийных машинах.
2. При грамотной калибровке на серьезно подготовленной машине MAP может быть предпочтительнее (и иногда точнее MAF). Но сложнее в работе и настройке. Требуется перекалибровка системы после каждого изменения конструкции двигателя, хороший газоанализатор и все такое.
Тема: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Опции темы
Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Приветствую всех
Вопрос
смотрю в последнее время в мире тюна пошла тенденция на отключение мафа и перехода на мап. причем отключаются даже исправные мафы.
Какие минусы и последствия могут быть у данной процедуры.
Речь идет про дизельные моторы ваг группы на пример. теже 1.9 или 2.5
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Если для гражданского авто, то при старте хлопок черного дыма. Но это не большая беда
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Как настроишь так и будет с или без дымка.
МАП точнее мафа.
Параметры мапа не уплывают как в маф.
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Если делать тюнинг для гонок, то MAF нах не нужен. Есть пример 1.9тди, который проходит квотер за 11.9 у нас в Витебске
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
К примеру в jtdMках сверка правильности работы мафа выполняется по пересчёту показаний с мап датчика. Гидрики это неисправность, упущение владельца. Также дыра до турбины то мапу минус, но дыра после турбины мафу минус, и второй случай у меня был.
Маф показания меняются от буста и оборотов движка, а мап только буста, отсюда достоверность выше. Маф нужен для егра. Как то ездили и ещё есть бензинки с мапом только (разряжение), а для них точность смеси более важно чем дизелю.
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Атмосферное нужно только для защиты турбы, МАП наддува и так меряет абсолютное. Для поправки нужна только температура в идеале, что и есть на МАП некоторых. Разряжение никчему дизелю, экологии только да. Хоть мапы и имеют нижний диопазон до 0,2 бар в абсолюте.
И переход на МАП это не есть идея прошивальщика, все предусмотрено разработчиком с любым типом коррекции.
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Ладно, давайте останемся каждый при своём мнении. Но я считаю что МАП не сможет обеспечить корректного состава смеси во всех диапазонах. Думаю оплавленые поршня после такого перехода будут не удивительным.
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Мнения наши, да, неизменятся. 😉 Но в споре мы даем ответы на вопрос темы.
Повторюсь диз не бенз, диз работает на бедной и сверхбедной смеси (х.х), маф или мап вступают в работу как ограничители топливоподач, при тапке в пол. Маф и МАП можно настроить, что автос будет чадить с паровозной тягой, или ехать как овощ без дымка.
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
Но чтоб ты знал, чем эффективнее работает мотор, тем ниже у него давление во впуске.
MAF также не обеспечивает, поскольку все моторы фактически работают в разомкнутом режиме цикла.
Это значит, что старый (просевший) мотор, с тем же ДМРВ работает хуже, чем свежий по ЦПГ агрегат.
Re: Переход с MAF на MAP. Плюсы и минусы
[QUOTE=Адамс;
MAF также не обеспечивает, поскольку все моторы фактически работают в разомкнутом режиме цикла.
Это значит, что старый (просевший) мотор, с тем же ДМРВ работает хуже, чем свежий по ЦПГ агрегат.[/QUOTE]
МАФ газ и МАПП газ – замена ацетилена. МАФ vs MAPP
Метилацетилен-алленовая фракция (англ. Methylacetylene-propadiene gas, MPS) – это название сжиженного газа, представляющего собой соединение двух компонентов — пропина и аллена (одну четвертую часть занимает необходимый для стабилизации углеводород, как правило, пропан или изобутан). В настоящее время МАФ газ используется в качестве эффективной альтернативы ацетилену при газопламенной обработке металла. В том числе он применяется при газовой резке и сварке различных металлических изделий.
Применение:
Благодаря высокой температуре горения, МАФ газ позволяет работать на 33% быстрей и эффективней, чем чистый пропан. В результате экономится время и снижается расход газа. Тепловая мощность горелок, работающих на МАФ газе до 50% выше, чем горелок, работающих на чистом пропане.
Преимущества МАФ-газа
МАПП-газ
«МАПП» (англ. MAPP — methylacetylene-propadiene propane) — это метилацетилен-пропадиен, соединение жидких газов пропина (метилацетилен), пропадиена (аллен) и пропана в соотношении примерно 38.4%\34.9%\22.7%. МАПП является разновидностью МАФ, это фирменное название газосмеси, разработанной компанией Dow Chemical.
Состав MAPP газа: 44% метил-ацетилен-пропан стабилизированный, 56% сжиженный природный газ.
МАПП-газ предназначен специально для пайки, лужения, прочих паяльно-ремонтных работ. Теплоотдача от сгорания МАПП-газа
на 30% выше, чем у пропана. МАПП-газ используется в газовых баллонах для горелок портативного исполнения. Благодаря повышенной тепловой мощности горелки с МАПП-газом нашли широкое применение в пайке медных и прочих деталей из цветных металлов (пайка медных труб холодильных установок и водопроводов, пайка трубок кондиционеров и холодильников). Факел пламени не загрязняет сопла горелки. МАРР (МАПП)-газ подходит для работы при отрицательных температурах.
МАФ vs MАПП
В 70-х годах прошлого века в США начал применяться аналогичный газ «МАПП» (MAPP), под таким же названием он известен в Европе. Так как их смесь термодинамическая не стойкая, в состав МАПП также вводят газы-стабилизаторы. Свойства газов «МАФ» и «МАПП» очень близки между собой. МАФ аналог MAPP (лат), только из-за большего количества метилацетилена в смеси, более горяч и быстрее горит. В то же время содержание метилацетилена и пропадиена в газе МАПП значительно ниже, чем в газе МАФ, что обуславливает его сравнительно сниженные пиротехнические свойства. МАФ тяжелее воздуха, потому запрещен к использованию в коммунальных хозяйствах. Применение МАПП в бытовых условиях значительно безопаснее, однако, по критерию доступности цены и наличию в РФ он уступает МАФ.
Обращение и хранение:
Хранить баллон плотно закрытым. Хранить баллон в прохладном хорошо вентилируемом помещении. Баллоны хранить вертикально, с защищенным клапаном, защищенным от падения или повреждения. Температура баллонов поддерживается не выше 52 ̊С.
Маф и мап в чем отличия
Теперь рассмотрим достоинства и недостатки косвенного метода расчета наполнения двигателя воздухом с применением датчика абсолютного давления. У ДАД есть несколько преимуществ: 1) он намного дешевле, 2) он надежнее (выход из строя редкий случай), 3) он позволяет манипулировать длинной впускного тракта и убрать повороты потока. 4) Он обеспечивает гораздо лучшую отзывчивость автомобиля на дроссель. К недостаткам ДАД следует отнести: 1) несовершенство алгоритма оценки расхода воздуха, что требует при калибровке для обеспечения удовлетворительной работы автомобиля на низких нагрузках задавать довольно богатые смеси 2) сильное влияние конфигурации двигателя на оценку расхода, двигатель с ДАД требует перекалибровки при любом вмешательстве в железо.
Алгоритм оценки расхода воздуха постоянно совершенствуется, об этом можно прочитать тут http://rotorman.nm.ru/j5-sport/dad_model.htm
Прикрепленные картинки позволяют наглядно увидеть некоторые проблемы использования дмрв при оценке расхода воздуха.
При открытии дросселя 0-25% происходит не совсем адекватный скачок расхода воздуха. Дальнейшее открытие 25-50% как не странно не вызывает изменения расхода, хотя обороты довольно высокие. Переход 50-75% приводит к росту расхода, однако можно заметить, что в дальнейшем на ДМРВ появляется болтанка, которая несколько компенсируется фильтрами GBC, а расход падает.
№151 Чистка MAP (ДАД) и MAF (ДМРВ) датчиков.
Всем приветы!
Давно хотел произвести процедуру мойки (чистки) ДМРВ и ДАД, но начитавшись что это нужно делать только спец. химией (хотя для ДАД сенсора и карблинер подойдёт) всё как-то руки не доходили её приобрести. Вот на днях блуждая по Галактике мне на глаза попался очиститель ДМРВ от ХайГир и цена нормальная. Купил.
Сразу в гараж (ручки то зачесались))) )… По разбору ничего сложного:
1. Снимаем аккумулятор
2. Снимаем МАР сенсор (стоит слева от акума на впускном патрубке, 2 болтика на 8) — вытаскивать аккуратно, посажен плотно.
3. Снимаем корпус воздушного фильтра (2 болтика на 10) попутно ослабив хомут на гофре, отключаем разъем MAF (ДМРВ)
4. Снимаем сам патрубок с датчиком (2 болтика на 10)
5. Снимаем сам датчик. Вот с ним придется повозиться ибо болтики там хитрые… Поиск подходящей биты успехов не принес так как везде в продаже только торкс с 6-ю лепестками, а на болтиках — 5.
Плоскогубцами ухватить не особо получается в виду скругления грани болта. По итогу пришлось пожертвовать старой отвёрткой…
Внутри всё оказалось очень грязным и с масляной пленкой (непонятно откуда она взялась?) Видимо его никогда не снимали ещё.
Далее по фото всё понятно.