Хочу приобрести ретроавтомобиль. Плюсы, минусы, подводные камни?
Я решил купить ретроавтомобиль. Нашел такой по объявлению, он еще на советских номерах и учете.
Продает машину наследник, на руках у которого есть советские документы: техпаспорт и свидетельство о принятии наследства, полученное более года назад.
Хоть я и не юрист, но, по идее, получается так: есть собственность, ее продает наследник по свидетельству — тут вроде как все логично и законно.
Подскажите, пожалуйста, насколько такая сделка правомерна? Что я не учел? С какими проблемами я могу столкнуться при постановке такого автомобиля на учет в ГИБДД на себя?
Спасибо за ответ,
С. С.
В вашем случае проблемы могут возникнуть, только если автомобиль числится в угоне или в залоге. Узнать об этом вы сможете только при личном визите в ГИБДД или к нотариусу, потому что на старых советских автомобилях нет и не было вин-номера, а значит, проверить его через онлайн-сервис ГИБДД и через реестр залогового имущества не получится.
До покупки я рекомендую лично посетить дежурную часть ГИБДД и нотариуса вместе с продавцом и документами на машину, чтобы уточнить информацию о наличии залога и прочих возможных ограничений.
Оформлять машину в собственность наследнику необязательно
С июня 2018 года наследник может продать машину, полученную им по наследству, без постановки на учет в ГИБДД на свое имя. Регистрация транспортного средства за наследником не нужна.
Вам нужен будет только договор купли-продажи между вами и наследником и свидетельство о праве на наследство. Их нужно будет предоставить в ГИБДД при регистрации.
Вам придется пройти техосмотр и оформить полис ОСАГО
Как правило, старые автомобили продаются без страховки и диагностической карты. Но для постановки на учет эти документы обязательны.
Любая машина, которую будут использовать на дорогах, должна быть безопасной — независимо от того, когда она выпущена.
Что делать со старыми документами?
Во времена СССР документы на автомобиль отличались от современных.
Также вам поменяют государственные номерные знаки: старые, советские, не соответствуют современным требованиям и ездить с ними нельзя.
Если вам важно сохранить исторический вид автомобиля, напишите заявление об утере старых государственных номерных знаков. Они останутся у вас, но эксплуатировать машину с ними будет нельзя: за управление машиной с нестандартными номерами предусмотрен штраф — 500 рублей.
Старые номера можно будет прикручивать на машину, например, на выставках и слетах коллекционеров. А вот перед выездом на дорогу нужно будет прикрутить обратно действующий номерной знак установленного образца.
Сколько это все будет стоить?
Оплатить придется только прохождение техосмотра, полис ОСАГО и госпошлину.
Каких-либо дополнительных платежей при постановке старых автомобилей на учет не предусмотрено.
Надо будет заплатить госпошлину:
Можно ли не регистрировать ретроавтомобиль в ГИБДД?
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Можно ли снять с учета машину, которую не продаешь?
Владелец автомобиля может в любой момент прекратить регистрацию автомобиля или снять его с учета. Договор купли-продажи для этого не понадобится — нужно только заявление в ГИБДД. Люди часто путают прекращение регистрации и снятие с учета — это разные понятия. Расскажу о каждом подробнее.
Прекращение регистрации автомобиля
Если владелец автомобиля не пользуется им, то может временно прекратить регистрацию машины в ГИБДД. Право собственности при этом сохраняется, но свободно ездить на таком автомобиле не получится. Данные остаются в базе ГИБДД, и владелец может в любой момент возобновить регистрацию.
Номера можно оставить, отдать на хранение в ГИБДД или уничтожить. Они будут числиться за вами в течение года. Если возобновите регистрацию по прошествии этого срока, придется получать новые.
Прекращают регистрацию часто при продаже автомобиля, чтобы не платить штрафы и налоги за нового владельца. Если покупатель не переоформит машину на себя в течение 10 дней, штрафы и транспортный налог будут приходить продавцу, так как в базе ГИБДД и ФНС указан именно он. Про такие ситуации мы уже рассказывали.
В вашем случае подходит именно прекращение регистрации. Этой процедурой пользуются, если, например, лишили прав и больше некому сесть за руль или если предстоит длительный ремонт после аварии.
Прекратить регистрацию машины через госуслуги можно только при продаже. В вашем случае нужно лично идти в ГИБДД.
Если все в порядке, регистрацию прекратят в этот же или на следующий день. Кроме того, информация об автомобиле должна исчезнуть из списка имущества в личном кабинете налогоплательщика.
Курс о больших делах
Снятие с регистрационного учета
Снятие с учета — это безвозвратное удаление информации о машине из базы ГИБДД. После этой процедуры возобновить регистрацию и дальше использовать автомобиль в РФ не получится.
Номера надо сдать в ГИБДД, чтобы их уничтожили, а записи о машине в базах МВД перенесут в архив. Повторная постановка на учет такого автомобиля возможна только по решению суда или начальника подразделения ГИБДД.
Машину снимают с учета, например, при утилизации или вывозе за пределы России.
Таким образом, в вашем случае лучше прекратить регистрацию автомобиля. Это бесплатно и быстро, после прекращения регистрации вам перестанут начислять транспортный налог. Когда вы снова захотите пользоваться машиной, то сможете быстро возобновить регистрацию.
Мошенник обещает подчистить историю моего автомобиля
Я хочу продать машину, но она несколько раз побывала в ДТП. Отремонтирована она хорошо, и внешне это почти незаметно, но запрос в сервисе «Автотека» выдает, что машина побывала в серьезной аварии.
Насколько это реально и стоит ли с таким связываться?
Артем, я бы не советовал платить таким сервисам. Если бы предложение было правдой, оно подпадало бы под статью 272 УК РФ. За неправомерный доступ к компьютерной информации можно лишиться свободы на срок до 2 лет. Но речь в таких телеграм-каналах обычно идет о мошенничестве: продавцы предлагают услугу, оказывать которую не собираются, а покупатель сам ничего не нарушает и выступает только в роли потерпевшего. В любом случае вы в проигрыше.
Кроме того, даже если представить, что информация об аварии испарилась, вмятины на кузове от этого никуда не денутся, да и выплатить автокредит все равно придется.
Давайте приглядимся к предложению телеграм-канала и разберемся, что с ним не так.
Вот почему очевидно, что вас хотят обмануть
👎 Продавец услуги предлагает почистить отчет об автомобиле, но путается в том, что и где надо чистить, чтобы выполнить обещание.
👎 Даже если информация об авто чудом изменится, это не исправит вмятины на кузове, не отменит обязательства по кредиту и не заставит исчезнуть исполнительный лист.
👎 Продавец просит предоплату, но про него самого ничего не известно. Если он исчезнет с деньгами, вернуть их будет практически невозможно.
Что за история автомобиля
При покупке и продаже авто на вторичном рынке каждый недостаток автомобиля — повод для снижения цены. Поэтому покупатель стремится найти в автомобиле как можно больше недостатков, чтобы сбить цену, а продавец заинтересован в том, чтобы эти недостатки не заметили.
Еще несколько лет назад покупателю приходилось полагаться только на собственный опыт. Смог найти в автомобиле недостатки или узнать о проблемах с регистрацией — значит, повезло. Но везло не всегда. Мы много раз писали о ситуациях, когда купленная машина доставляла людям множество проблем. Вот несколько примеров:
Самозащита от мошенников
Когда хватало денег, покупатели обращались к профессиональным подборщикам автомобилей. Если попадался добросовестный, это имело определенный смысл, но расходы возрастали, и в итоге могло оказаться, что подержанное авто стоит лишь немного дешевле нового.
Со временем появились общедоступные базы данных. ГИБДД открыла доступ к сведениям о ДТП, служба судебных приставов — к информации об исполнительных производствах, нотариальная палата — к информации о залоговом имуществе. Продать проблемную машину стало сложнее: покупатель мог в любой момент проверить ее с помощью этих сервисов и узнать о проблемах.
Потом появились сервисы, которые упрощали жизнь покупателей, потому что сами запрашивали информацию в базах данных — не только государственных, но и частных. Услуга платная, но обычно недорогая, несколько сотен рублей. Сейчас таких сервисов десятки.
Далеко не всегда информация о ремонтах, залогах, ограничениях на регистрацию отражается в базе сразу. Тут действует и технический фактор, и человеческий: иногда люди загружают сведения с задержкой или не загружают вообще. Но если информация о проблемах попала в открытый доступ, у владельца автомобиля могут возникнуть проблемы с продажей. Желающих купить машину, возможно, меньше не станет, но у них появится аргумент, чтобы попросить скидку.
Что предлагают «чистильщики истории»
«Чистильщики» обещают удалить все негативные данные об автомобиле из всех баз данных. Можно уменьшить пробег, избавиться от ДТП, залогов, исполнительных производств — было бы желание и деньги. Если потом покупатель запросит отчет об авто, выяснится, что оно в идеальном состоянии.
Цена услуги зависит от марки автомобиля и года выпуска. На первый взгляд это может показаться логичным: чем дороже и старше автомобиль, тем выше стоимость «чистки». Но мне такая логика представляется сомнительной: трудоемкость уменьшения пробега на 10 тысяч и на 100 тысяч километров в базах данных вряд ли сильно различается.
Телеграм-канал, как это принято в подобных кругах, анонимный. Про продавцов ничего не известно, захотят обмануть — обманут.
А еще, по утверждению продавцов, у них 150 постоянных клиентов, но на канал почему-то подписано только 98 человек
Как я заказывал изменение истории
Я связался с менеджером одного из каналов, предлагающих услуги по очистке. Представился перекупщиком и сказал, что у меня в ассортименте есть проблемные автомобили, которые я не могу продать, потому что в истории видны все проблемы.
После общения с менеджером я пришел к выводу, что никакой чистки истории и удаления информации из баз данных не будет. Менеджер поясняет, что информацию о залоге удалят «свои люди в ГИБДД». Причем вопрос о том, кто будет удалять информацию, я задал два раза — и оба раза мне ответили: да, именно сотрудники ГИБДД, не извольте сомневаться.
Но проблема в том, что база данных ГИБДД с реестром залогового имущества вообще никак не связана. Регистрацией автомобилей и внесением информации о них в базу данных действительно занимается МВД. А вот реестр уведомлений о залоге ведут нотариусы. Касается это не только автомобилей, в нем содержится еще и информация об объектах недвижимости. Нотариусы получают эти сведения от банка, выдавшего кредит, или от кредитора — частного лица. ГИБДД эту информацию просто не видит. Изменить ее даже очень коррумпированный сотрудник не сможет при всем желании.
Менеджер по очистке истории автомобилей об этом, по всей видимости, не знает. А раз он предлагает услугу, оказать которую не может, — значит, скроется с деньгами. Например, после ликвидации канала по вине злой «Автотеки».
Как победить выгорание
Что в итоге
Даже если бы информацию об авто в базах данных и правда можно было изменить, это не имело бы большого смысла. Она все равно дублируется в других источниках, а проблемы с самой машиной можно обнаружить при осмотре.
Залог имущества возникает на основании кредитного договора или договора займа. Если человек не платит по кредиту, банк имеет право забрать автомобиль и продать его кому-нибудь другому, чтобы компенсировать убытки. И отсутствие в отчете сведений о залоге этого не изменит.
Стирание информации об исполнительном производстве не уничтожит исполнительный лист. Удаление информации о ДТП не вылечит вмятины на кузове. Даже если они хорошо спрятаны, покупатель найдет их с помощью толщиномера.
В такой ситуации уже неважно, изменена ли информация в базах данных, или отчет об авто нарисован в фотошопе. Покупатель сможет увидеть недостатки машины, и у него появится повод для торга. А продавец останется в минусе вдвойне: кроме скидки за недостатки он потеряет еще и деньги на оплату услуг «чистильщиков».
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
Если сталкивались с подозрительными предложениями, пишите. Прищуримся.
Павел, у меня тоже была неприятная ситуация.
Как-то раз из интереса купил отчет на свою машину и сильно удивился, так как в автотеке высвечивались фото другого авто. История пробега, ремонтов и дтп была моя, но после корректной отметки о ремонте с пробегом 190 тыс. км следовала информация о размещении объявления о продаже с фотографиями другого авто и указанным пробегом 60 тыс. км.
Автомобиль на фото оказался мне знаком и его хозяин мне рассказал, что он при продаже своего авто по определенным причинам не хотел указывать свой VIN и на одном из сайтов в объявлении указал мой. При этом он не подумал, что это может отразиться в чужой истории.
Я зла ни на кого не держу, но мой и Ваш случай показывают, что отчет любого авто с автотеки и прочих сервисов может быть испорчен намеренно (если знать VIN жертвы) или ошибочно (если кто-то внес не те цифры пробега или ошибся в VIN-коде). Для себя теперь понимаю, что не нужно слепо верить всем данным подобных отчетов.
Главное чтобы не было залога, угона или розыска, хотя и в этих ведомствах человеческий фактор не исключен.
Как зарегистрировать автомобиль в ГИБДД с договором дарения
Если вы это читаете, то вы в похожей ситуации. Этот текст актуален для тех, кто дарит дарит автомобиль или просто хочет поставить машину на учет — схемы схожи.
Моя мама наследовала автомобиль. По истечении 6 месяцев, заплатив госпошлину, получила на него право собственности. Возникла необходимость ставить на учет.
По закону, после смерти собственника на автомобиле ездить запрещено до момента вступления в наследство, а полис ОСАГО, даже если вы включены в страховку, прекращает действие с момента ухода из жизни владельца транспортного средства. Данные о таком автомобиле передаются в ГИБДД и его регистрационный учет прекращается, номера изымаются, машина считается в розыске.
Так как мама совсем недавно получила права и не имеет большого опыта вождения, то решила подарить машину мне. Я перечитала все статьи в интернете, единой информации не нашла и решила поделиться с вами.
Сбор документов
Заполнение заявления на регистрацию ТС. Главное (!) — заполнять заявление должен только будущий собственник. Скачиваем с официального сайта ГИБДД или заходим на сайт госуслуг, выбираем «Регистрация автомототранспортных средств и прицепов к ним», далее «Оформление документов при покупке, лизинге или изменении данных о собственнике», далее «Изменение регистрационных данных в связи с переходом права собственности». Заполняем данные и получаем услугу, оплачиваем госпошлину прямо на сайте.
Оплата госпошлины
ВНИМАНИЕ! Оплачивать госпошлину должен тот, кто будет собственником ТС. Иначе ее не примут в ГИБДД. Не понимаю, какая разница, но вот так. Оплатить госпошлину можно с 30% скидкой через госуслуги или через кассу в самом ГИБДД без скидки.
Прохождение освидетельствования автомобиля (VIN-номера)
Регистрация ТС в ГИБДД
Если вы регистрируетесь через госуслуги, то вам предоставляется выбор даты и времени приема в ГИБДД. В таком случае вы приходите со всеми документами и пройденным освидетельствованием в назначенное время. Отдаете все документы, ожидаете сверки документов и результата. Эта процедура при готовых документах занимает минут 10-15. Ожидаете час готовых документов.
Получение регистрации и номеров
Внесение изменений в страховку ОСАГО
Поздравляю, вы дочитали до конца и возможно стали собственником автомобиля. Надеюсь, этот текст был полезен. Пишите комментарии и вопросы.
Читатели пишут. Здесь делятся опытом и рассказывают свои финансовые истории
Как сохранить свои старые номера и попутно сэкономить время и деньги
На данный момент при продаже автомобиля в России, не требуется снимать его с учёта, машина продаётся вместе с номерами. Но что делать, если хочется оставить старые номера себе и поставить их на новый автомобиль? Сделать это довольно просто, хоть и есть нюансы
Перед тем, как перейти собственно к описанию процедуры смены номеров, следует обратить внимание на состояние самих регистрационных знаков. Не сомневаюсь что практически у всех они не гнутые, а у большинства даже не поцарапанные. Тем не менее, есть целый ряд критериев пригодности номеров.
Номера считаются непригодными при наличии следующих дефектов:
— Порезы и разрывы световозвращающего покрытия
— Отслоение световозвращающего покрытия
— Затруднённая визуализация защитных элементов или их отсутствие
— Наличие дополнительных отверстий (новый ГОСТ, вроде, их разрешил, но на хранение всё равно вряд ли примут)
— Отсутствие на оборотной стороне товарного знака изготовителя пластины
Если не соответствуют — вас отправят делать дубликаты. В принципе, конторы, которые этим занимаются есть у каждого ГИБДД, но лучше озаботиться этим заранее.
Обратите внимание, у многих номера крепятся дешевыми саморезами (даже в салонах официалов этим грешат), которые имеют неприятное свойство — ржаветь. А ржавчина перелезает на пластину и световозвращающее покрытие, разрушая его. С таким дефектом, каким бы он вам не казался незначительным, номера у вас на хранение не возьмут
Этап первый: Записываемся в ГИБДД
Итак, вы убедились в том, что ваши номера выглядят как новые, либо приготовились делать дубликаты. Что же дальше? Ехать в ГИБДД? Не торопитесь. Если у вас есть аккаунт на портале Госуслуг, вы можете не только записаться на удобное время, но и получить скидку 30% на оплату госпошлин (о них позже)
На следующей странице видите суммы пошлин (оплачивать надо будет не все из них), нажимаете «Получить услугу» и попадаете в анкету, где вводите данные о собственнике.
Отмечаете что вам требуется выдача номерных знаков (т.к. ваши старые у вас заберут, а взамен выдадут новые). А также выбираете нужно ли вам внести изменения в ПТС или выдать новый (получать новый придётся если в старом закончились свободные места) — от этого зависит сумма пошлины, за новый ПТС чуть дороже
В разделе «Описание транспортного средства» особо ничего (кроме марки и модели) можно не вводить
Заполняете анкету, выбираете отделение ГИБДД, дату и время приёма. В некоторых ГИБДД (крупных) на одно и то же время могут быть записаны несколько человек — это нормально. После того как вы подадите заявление, какое-то время его будут проверять (это делает робот, так что довольно быстро), вам предложат произвести оплату. Нужно будет оплатить три пошлины
— За внесение изменений в ПТС (или выдачу нового)
— За выдачу СТС
— За выдачу номерных знаков (на мотоциклы и прицепы чуть дешевле)
Оплачиваете, портал это подтверждает и всё — вы записаны
Важно! Несмотря на то, что госуслугами декларируется то, что ведомство не вправе запрашивать у вас квитанцию, в ГИБДД с вас могут всё равно спросить уникальный идентификатор начисления — он отображается в деталях платежа. Просто запишите его и продиктуете/покажете инспектору.
Этап второй. Посещение ГИБДД
Всё, что я здесь рассказываю, основано на процедурах в московском ГИБДД на Твардовского (Строгино). В других могут быть отличия
Важно! На госуслугах висит подсказка, что можно заранее распечатать заявление с сайта и перед окошком подъехать на осмотр транспортного средства. Делать этого не надо — для сохранения номеров на данном этапе осмотр не требуется.
Проверяете первое заявление, заполняете второе и идёте в другое окошко сдавать номера. Там у вас проверяют состояние номеров и если всё ОК, забирают на хранение, ставя об этом штамп в основном заявлении. Дополнительное заберут — оно будет храниться вместе с номерами. Если состояние номеров инспектора не устроило — идёте через дорогу расставаться с тысячей и более рублей за дубликат (в зависимости от того нужно вам задублировать одну пластину или обе)
После этого идёте в четвёртое окошко, где выдают ПТСы с внесёнными изменениями и СТСы. Выдают по мере готовности, вызывая по фамилии. После того как получили, идёте в то окошко, где сдавали свои номера, чтобы получить новые. Ставите подпись в книге учёта выдачи регистрационных знаков и получаете две пластины номеров, которые вешаете на свою машину. На этом всё
Важно! Номера хранятся в ГИБДД 180 суток (с 7 ноября 2018 года — 360 дней). После этого — идут в утиль
Этап третий. Повторная запись
Второй важный момент — в этом случае вы тоже выбираете пункт что вам требуется выдача номеров и платите за это пошлину. Несмотря на то, что ваши номера лежат в ГИБДД и государство на их производство не тратит ни копейки. Учтите это, чтобы не пришлось платить по повышенному тарифу уже на месте.
Дальше всё как обычно — выбираем место, время, ждём подтверждения, платим
Этап четвёртый. Повторное посещение ГИБДД
Здесь всё тоже похоже — приходите в те же окошки, ждёте пока вас вызовут. Говорите что у вас номера на хранении. Помимо паспорта отдаёте в окошко:
— Договор купли-продажи (ДКП)
— Акт приёма-передачи Транспортного средства
— ПТС
— Полис ОСАГО
У вас уточняют какие номера лежат на хранении, печатают заявление, вы его проверяете, подписываете, едете на площадку осмотра. Если машина новая — могут даже капот не открыть, если нет — будут смотреть с пристрастием. Чем старше авто — тем с большим пристрастием. После осмотра идёте в окошки с живой очередью, где также были в прошлый раз. У вас забирают документы, проверяют и также отправляют ждать подготовки СТС и ПТС. После чего, как и в прошлый раз, идёте в окошко выдачи номеров, получаете свои старые знаки и вешаете их на машину
Я морально подготовился на этом этапе проторчать в ГИБДД часа 2-3, а в итоге управился за час с небольшим
В итоге, процедура сохранения номеров отберёт у вас некоторое количество времени и вдвое увеличит затраты на госпошлины (а возможно и на дубликаты номеров раскошелиться придётся)
Так что решайте сами надо оно вам или нет. Я во-первых, привык к своему номеру, а во-вторых категорически не хотел 799-й регион. Если для вас это не существенно, скорее всего и сохранять номера вам не нужно