мгту или мгу что лучше
Мгту или мгу что лучше
ИТМО И СПБГУ в помойку, сразу, безапелляционно.
А вот с МГТУ вопросов трудных нет.
Иван, я просто смеюсь над вашими критическими мышлениями) А конкретно о том, что к помойке относите IT в МГТУ.
Сплю я регулярно, да 🙂
Mr., «Критическими мышлениями»? Серьезно?)
Иван, насчёт мышления я неправильно выразился. Возможно, все-таки не доспал сегодня)
По большей части наша дискуссия лишь сотрясение воздуха, ибо мы обмениваемся только своими убеждениями, не более. Поэтому в качестве доказательной базы могу предложить взглянуть на различные рейтинги вузов в России. Не на рейтинги бабки Маши у подъезда, а на списки достаточно рейтинговых издательств. Точно ситуацию они не отражают, но приблизительно картину показать все-таки смогут)
Mr., Я согласен, мы ушли на элементарный обмен мнениями, без фактов. Впрочем, давайте пройдемся по фактам:
Да, это затрагивает лишь олимпиадную сторону вопроса, которая в той же IT не играет самую главную роль, но тем не менее, у СПБГУ и ИТМО есть такая фишка, а чем подобным может ответить МГТУ?
Иван, согласен, по проходным баллам МГТУ может и уступает. Однако в Бауманке огромный набор по бюджету, в вуз поступает огромное количество человек и очевидно, что балл не может колебаться всё время на уровне 290+. В том же МФТИ проходной балл на некоторые кафедры не сильно выше МГТУ. Правда там собеседование и я не знаю, объективное ли это сравнение.
Показать полностью.
По поводу Вышки. Мне кажется, что все эти новые системы в ВШЭ нельзя считать исключительно положительными вещами. Я считаю, что именно сильного фундаментального образования там не получить. Факультет Яндекса хорош, однако и в Бауманке есть некая поддержка от mail.ru (выпускник МГТУ основатель мэйла). Много английского, много каких-то новых веяний, но я не считаю это огромными плюсами. Иногда старое проверенное гораздо лучше нового. Вообще Болонскую систему считаю не шибко полезной. Доказать не смогу, ссылки из различных источников вряд ли могут быть «пруфами». Это моё мнение, возможно оно является чисто субъективным)
В общем я к тому, что нельзя считать Бауманку настолько второсортным вузом. Понятно, что все-таки в сфере IT нужно идти первым делом в МФТИ. Однако ВШЭ, ИТМО и СПБГУ считаю вузами где-то на одном уровне с МГТУ. Очень далеко они точно не ушли)
Вероятно, что после этого разговора мы останемся при своих мнениях, но пусть хоть люди, которые нас читают, сделают для себя некоторые выводы.
Ну и с физикой, как мне кажется, лучше в МИФИ, чем в Бауманку) В Бауманке все-таки идёт подготовка по многим направлениям и вуз очень многогранный, разносторонний, но с физикой (особенно ядерной) лучше в МИФИ.
Мгту или мгу что лучше
Как вы оцениваете уровень подготовки программистов в этих двух именитых университетах? Программисты из ВМК МГУ или из МГТУ Баумана пользуются бо’льшим спросом?
Где еще дают высокий уровень подг. в г.Москве?
 | От: | TS_Rus | http://gendix.ru |
| Дата: | 01.12.05 20:38 | ||
| Оценка: | +1 | ||
Здравствуйте, sendo, Вы писали:
S>Как вы оцениваете уровень подготовки программистов в этих двух именитых университетах? Программисты из ВМК МГУ или из МГТУ Баумана пользуются бо’льшим спросом?
S>Где еще дают высокий уровень подг. в г.Москве?
S>
Традиционно лучшими техническими вузами страны (и мира соответственно 
) считаются МГУ (ВМК, мехмат), Физтех, МИФИ и Бауманка. Последние 2 в общем схожи по уровню, как МИФИст не могу не отдать предпочтение понятно кому из них
Но по-моему, всё равно — высококлассным специалистом можно стать только самому, а невысококлассные из всех этих вузов — одного уровня.. Нигде не штампуют супрпрограммитстов.
 | От: | alec001 |
| Дата: | 02.12.05 07:55 | |
| Оценка: | +1 | |
Здравствуйте, TS_Rus, Вы писали:
TS_>Здравствуйте, sendo, Вы писали:
S>>Как вы оцениваете уровень подготовки программистов в этих двух именитых университетах? Программисты из ВМК МГУ или из МГТУ Баумана пользуются бо’льшим спросом?
S>>Где еще дают высокий уровень подг. в г.Москве?
S>>
TS_>Традиционно лучшими техническими вузами страны (и мира соответственно ) считаются МГУ (ВМК, мехмат), Физтех, МИФИ и Бауманка. Последние 2 в общем схожи по уровню, как МИФИст не могу не отдать предпочтение понятно кому из них
TS_>Но по-моему, всё равно — высококлассным специалистом можно стать только самому, а невысококлассные из всех этих вузов — одного уровня.. Нигде не штампуют супрпрограммитстов.
Но, кроме того, по техническо-инженерной части в МГТУ не только программистов готовят.
 | От: | xtile |
| Дата: | 02.12.05 08:39 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, sendo, Вы писали:
S>Как вы оцениваете уровень подготовки программистов в этих двух именитых университетах? Программисты из ВМК МГУ или из МГТУ Баумана пользуются бо’льшим спросом?
S>Где еще дают высокий уровень подг. в г.Москве?
S>
Гм.. Риторический вопрос. Не хотелось бы никого обидеть, но по-моему ответ очевиден, по крайней мере в плане фундаментальной подготовки.
ps. за Физтех обидно 
Здравствуйте, sendo, Вы писали:
Да ладно вам спорить. Физтех всех рвёт!
Здравствуйте, davenger, Вы писали:
D>Здравствуйте, sendo, Вы писали:
D>Да ладно вам спорить. Физтех всех рвёт!
Конечно, что тут спорить. Среди всех перечисленных, физтехи зарекомендовали себя как невыносимые пенисометристы. Cколько лет прошло с основания физтеха — и с тех самых пор они постоянно пытаются всем доказать, что они круче 
.
 | От: | ilya_ny |
| Дата: | 02.12.05 10:10 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Конечно, что тут спорить. Среди всех перечисленных, физтехи зарекомендовали себя как невыносимые пенисометристы. Cколько лет прошло с основания физтеха — и с тех самых пор они постоянно пытаются всем доказать, что они круче .
они вроде только с физфаком соревнуются. как и те с ними
 | От: | Gaperton | http://gaperton.livejournal.com |
| Дата: | 02.12.05 10:39 | ||
| Оценка: |
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>Конечно, что тут спорить. Среди всех перечисленных, физтехи зарекомендовали себя как невыносимые пенисометристы. Cколько лет прошло с основания физтеха — и с тех самых пор они постоянно пытаются всем доказать, что они круче .
_>они вроде только с физфаком соревнуются. как и те с ними
Вообще со всеми устраивают постоянные замеры. И с друг с другом в том числе. Постоянно.
 | От: | genre |
| Дата: | 02.12.05 10:56 | |
| Оценка: | +2 | |
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
S>>Как вы оцениваете уровень подготовки программистов в этих двух именитых университетах? Программисты из ВМК МГУ или из МГТУ Баумана пользуются бо’льшим спросом?
X>Гм.. Риторический вопрос. Не хотелось бы никого обидеть, но по-моему ответ очевиден, по крайней мере в плане фундаментальной подготовки.
X>(R)TFM здесь: http://neerc.ifmo.ru/regional/standings/standings-with-time.html.
 | От: | whacraic |
| Дата: | 02.12.05 11:18 | |
| Оценка: | 1 (1) | |
Здравствуйте, sendo, Вы писали:
S>Как вы оцениваете уровень подготовки программистов в этих двух именитых университетах? Программисты из ВМК МГУ или из МГТУ Баумана пользуются бо’льшим спросом?
S>Где еще дают высокий уровень подг. в г.Москве?
S>
 | От: | valmond | http://blogs.technet.com/valmond/ |
| Дата: | 02.12.05 11:21 | ||
| Оценка: |
_>они вроде только с физфаком соревнуются. как и те с ними
Это в прошлом. Физфак нынче отдыхает.
Теперь модно с MIT-ом соревнования устраивать 
| | От: | alec001 |
| Дата: | 02.12.05 11:31 | |
| Оценка: |
Хгы!! Вспомнил, у моего друга начальник так и говорил: «Беру бауманцев, потому что физтеховцев не люблю, странные они какие-то. » (просьба не обижаться, это так — прикола ради). Естесственно он (и друг и его начальник МГТУ закончили). 
| | От: | xtile |
| Дата: | 02.12.05 11:58 | |
| Оценка: |
Смотря что понимать под программистами. Об уровне подготовки серой массы кодеров конечно не говорят, а вот о потенциале вуза — еще как!
 | От: | Vintik_69 |
| Дата: | 02.12.05 12:02 | |
| Оценка: | +1 | |
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Смотря что понимать под программистами. Об уровне подготовки серой массы кодеров конечно не говорят, а вот о потенциале вуза — еще как!
О потенциале в чем? Вуз-то выпускает серую массу кодеров.
То, что происходит на олимпиадах такого уровня, к реальной жизни имеет очень опосредованное отношение. Это уже ближе к спорту.
Здравствуйте, valmond, Вы писали:
_>>они вроде только с физфаком соревнуются. как и те с ними
V>Это в прошлом. Физфак нынче отдыхает.
V>Теперь модно с MIT-ом соревнования устраивать
Ну-ну . Что-то физтехи никак не поймут, что «зарубки с другой стороны стола»?
— Что это у вас стол в зарубках?
— Да вот, вчера мужики приходили, х-ми мерялись.
— Хе, так у меня длиннее на целый дюйм!
— Так-то да, тока они мерялись с другой стороны стола.
| | От: | genre |
| Дата: | 02.12.05 13:01 | |
| Оценка: | +1 | |
| | От: | Gaperton | http://gaperton.livejournal.com |
| Дата: | 02.12.05 13:13 | ||
| Оценка: | 13 (5) +1 | ||
Здравствуйте, sendo, Вы писали:
S>Как вы оцениваете уровень подготовки программистов в этих двух именитых университетах? Программисты из ВМК МГУ или из МГТУ Баумана пользуются бо’льшим спросом?
S>Где еще дают высокий уровень подг. в г.Москве?
S>
1) Хороших «программистов» не готовит ни одно высшее учебное заведение. В них учат думать и учат подходам к решению проблем.
2) В сочетании инженер-программист слово «инженер» гораздо важнее «программиста». Выпускник любого вуза будет поначалу паршивым инженером — чтобы стать инжнером, нужна практика и только практика.
3) Следовательно, от вуза нам важна теоретическая база, эрудиция, натренированные мозги, и элементарная воспитанность, которая достигается в процессе того, что студента во время учебы постоянно возят мордой об стол, не давая зазнаваться.
Если вы будете говорить о математике, то лучшим вузом будет МехМат МГУ. Если о физике — то, видимо, ФизТех, хоть ФизФакофцы могут и возразить (ну да пускай между собой разбираются). А вот в области IT ведущим вузом страны был и является ВМиК МГУ. По той же причине, что и предыдущие в своих областях — на ВМиК собраны лучшие специалисты страны в области IT в максимальной концентрации и количестве по сравнению с другими вузами. Точка. Спорить тут просто не о чем — потуги физтехов в этом направлении просто смешны.
А теперь практика. По совокупности данных критериев, могу перечислить следующие вузы на основании собственного опыта общения с их выпускниками. Данные не точны — так как выборка у меня не обчень большая.
1) Я в восторге от подготовки МИФИ и МАИ. В массе своей — чрезвычайно вменяемые практически ориентированные люди. Я доволен подготовкой ВМК МГУ. Мехмат — немного слабее, по причине большей ориентацией на фундаментальную науку и слабой эрудиции в ИТ по выпуску. Хотя с мозгами и вменяемостью все более чем в порядке. Иногда попадаются экземпляры, думающие, что они самые умные. Таких больше на Мехмате. Обыкновенно такие люди ничего особенного собой не предстваляют — это сверхкомпенсация комплекса неполноценности.
3) Бауманка — уже надо фильтровать народ. В целом — хорошо, хотя бы потому, что там преподают такие люди, как Калянов — лучший в стране спец по методологиям анализа и моделирования. Ради одного Калянова я бы променял свой ВМиК МГУ на Бауманку — у нас на ВМиК нет специалиста такого калибра.
4) Вузы середнячки — МИРЭА, МИЭМ, итд. Физфак МГУ. И сюда же попадает Физтех (в области ИТ) — благодаря слабой эрудиции и чрезвычайно большому проценту людей, думающих, что они самые умные.
5) МИЭТ. Ужос. Ужос. И только ужос. Несмотря на то, что известный вуз. Beware.
Мгту или мгу что лучше
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда.
А цель университетов и состоит в теоретическом фундаментальном образовании, и совсем не в преподавании джавы или обучении использованию системы контроля версий. Все практическое набирается только на практике, если вы туда нацелитесь после завершения учебы. А то, может, вас в исследовательскую сторону потянет.
D>Итак, ваши советы?
Идти туда, куда возьмут.
Бумажка МГУ знатнее, безусловно.
 | От: | dnkx11 |
| Дата: | 25.07.11 11:25 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Идти туда, куда возьмут.
Ну разумеется я прохожу в оба. Стал бы я задавать вопрос, если бы выбор был очевиден?
DD>Бумажка МГУ знатнее, безусловно.
По различным рейтингам работодателей я бы не был столь уверен. Хотя статистика довольно лживая наука. Тем более левая.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
DD>Чертить нравится?
Не сказал бы. Но от этого не умирают, так что если надо будет — буду чертить. Тем более что оно всего семестр идет.
DD>так что по окончанию и того и того,будешь гарантировано трудоустроен
Я бы так не сказал. За копейки работать внутри МГУ — возможно. Это я об СП. Вы бы форум почитали, много чего интересного для себя извлечь можно. После него желание идти в МГУ заметно так поубавилось, потому и задал вопрос.
Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:
DD>А делают это «в ближайшие два дня»?
«Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек.»
DD>Хотите переложить ответственность за свою судьбу на форум?
Я обработал огромное количество информации по различным аспектам поступления, обучения, перспектив и т.п. Хочу очередного совета. Настала пора выбрать. Склонить в конце концов чашу весов в ту или иную пользу. А задавать вопросы другим абитуриентам не имеет никакого смысла ибо как показывает практика единственное, на что они горазды — нести ахинею. Иначе выражаясь, обьективностью и не пахнет. Это касается и большинства студентов.
 | От: | Flegmatic | http://polycode.livejournal.com |
| Дата: | 25.07.11 11:42 | ||
| Оценка: |
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании.
D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
Я окончил ИУ7 в 2008-м, мой друг тогда же окончил ВМК. Не могу ничего плохого сказать ни про один, ни про другой. Но если ты не хочешь потом идти в аспирантуру, преподавать и т.д., то я рекомендую ИУ7, практическая подготовка действительно хорошая. Случаются отдельные всплески маразма, но где уж без них.
 | От: | denisko | http://sdeniskos.blogspot.com/ |
| Дата: | 25.07.11 11:46 | ||
| Оценка: |
 | От: | tofox2 |
| Дата: | 25.07.11 12:03 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании.
D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
куда ни пойдёшь всё одно, иди в мгу. а если хочешь стать высококлассным спецом в IT области — MIT говорят очень даже ничего.
 | От: | tlp |
| Дата: | 25.07.11 12:19 | |
| Оценка: | +1 | |
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Чертить нравится? Если нет, то на вмик.
в МГТУ на ИУ уже давно на бумажках не чертят — юзают Автокад, да и то только на первом курсе.
| | От: | tlp |
| Дата: | 25.07.11 12:24 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти.
Важна не программа ВУЗа, а люди, с которыми будешь учиться. Большую часть реальных знаний получить удастся скорее от них, чем от преподавателей, не говоря уже о связях. Субъективно — в МГТУ перспективных людей учится больше.
 | От: | zubactik |
| Дата: | 25.07.11 12:25 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, dnkx11, Вы писали:
D>Нужно выбрать, куда идти. В ближайшие два дня. Изучил обстоятельства дела вдоль и поперек. Радоваться абсолютно нечему (да и чему тут можно радоваться). Бардак в образовании.
D>Короче говоря, выбор стоит между более практическим ИУ7 Бауманки и куда более теоретическим факультетом ВМК. Математиком быть не собираюсь, преподавать тоже. Хочу стать высококлассным спецом в IT области. В частности, программистом. Ясно, что для этого нужно приложить львиную долю усилий, изучать самостоятельно очень многое, все успевать, но ВУЗ-таки выбрать надо, причем срочно. ВМК дает более качественное фундаментальное образование, но с практической его стороной — беда. Читал здесь топик какой-то датированный пятым годом, где были восхвалены МИФИ и МАИ. Вызвало недоумение, перекосило лицо, забылось. Итак, ваши советы?
Крутые дяденьки в прежние времена советовали физтех вроде как бы. ФУПМ, ФТРК говорят очень неплохи. Ну и ФОПФ конечно же велик! Мозги вставляют куда надо, если не отвалишься во время учебы. Сам бы сейчас пошел на первый или второй.
 | От: | Vzhyk |
| Дата: | 25.07.11 12:27 | |
| Оценка: |
 | От: | da17 |
| Дата: | 25.07.11 15:01 | |
| Оценка: |
| | От: | dnkx11 |
| Дата: | 25.07.11 17:26 | |
| Оценка: |
Здравствуйте, da17, Вы писали:
D>ТС, вы совершаете огромную ошибку. Ответ на данный вопрос знает лишь господь бог, да и то в том случае если он есть(как бог так и ответ). Крайне надеюсь, что вы меня поймете. Качество образования фактор неведомый, но я отучился в бауманке 6 лет и отработал год, несмотря на полное отсутствие мотивации к постижению инженерных дисциплин, достаточно неплохо отучился. У меня много знакомых из различных вузов и факультетов. В МГУ мне кажется человечней относятся к студентам и возможностей проявить себя помимо учебы значительно больше, зато в бауманке до тебя никому нет дела, можешь ход ИУ в последние годы стал прибежищем родственников и знакомых всего преподавательского состава и функционеров из института, не знаю как в МГУ, но количество «блататы» на ИУ начинает зашкаливать.
| | От: | Vzhyk |
| Дата: | 26.07.11 11:35 | |
| Оценка: | +1 | |
25.07.2011 20:26, dnkx11 пишет:
> Я лишь хочу
> заниматься любимым делом и «косить бабло».
Ну тебе же я уже сказал, что для этого любой технический ВУЗ подойдет.
На 3-м курсе устроишься работать и к 5-му уже «сеньором» будешь.
Но, у тебе два качественных понятия, «любимое дело» (всегда-ли оно одно
будет любимым) и «косить бабло» (зависит от твоего понимания оного).
Очень многие, и тут на форуме, писали: «Как обрыд этот програминг и
какого черта я в него полез».
Ну а «косить бабло» — это тоже не програминг, это по стопам Чубайса,
БАБа и др.
> (Ну а кто не хочет?)
У всех по разному.