отец умы турман о буддизме
Роберт Турман: «Кто сказал, что мы вообще умираем?»
Отец Умы Турман, главный буддист и мистик планеты Роберт Турман рассказал Marie Claire об идеальной женщине будущего, о любви, реинкарнации и о том, как изменится политическая и религиозная карта мира через 20 лет.
Marie Claire: Какой вы видите идеальную женщину будущего?
Роберт Турман: Она должна все время развиваться — воспитывать не только свой ум, но также сердце и дух. Совершенствовать свой внутренний мир. Идеальная женщина — хорошая йогиня. Она заботится о своем мужчине, вдохновляет его не только на подвиги, но и на заботу о собственном здоровье — то есть чтобы он тоже был йогом. У женщины, благодаря ее чувствительности и чуткости, больше потенциала достичь просветления.
Как вы относитесь к моде на йогу? Ею сейчас занимаются все — не профанация ли это?
Йога — это всегда хорошо, в любом виде.
Буддисты верят в реинкарнацию. Как вы думаете, в будущем мы, умирая, станем быстрее возвращаться в этот мир или наоборот?
Кто сказал, что мы вообще умираем? Согласно законам кармической биологии, мы без конца перерождаемся. Уходя, почти сразу возвращаемся в мир, приняв другое воплощение. Другое дело — какое оно будет. Вернуться в человеческом воплощении — это большая честь. Человек — высшая биологическая форма. Чтобы заслужить человеческую реинкарнацию, в этой жизни надо стремиться быть любящими, мудрыми, испытывающими сострадание, не предаваться низким энергиям, страстям, кратким удовольствиям.
Мы по-прежнему будем влюбляться в тех людей, с кем были связаны в прошлых жизнях?
Такое действительно происходит постоянно — это называется «кармические отношения». Есть отношения более совершенные, но они пока довольно редки. Это то, что принято называть вашей «второй половиной» (в Америке мы любим говорить soulmate). Чтобы так любить, нужен более высокий уровень осознанности. Если теория кармической биологии (учение об эволюции как процессе постоянных перерождений) будет официально принята — как это по сути было в античном мире во времена Пифагора и вплоть до раннего христианства, — мы все будем по-другому выбирать себе любимых. И у нас будет гораздо больше потенциала создавать счастливые, любящие отношения.
Моя дочь Ума говорит, что мужчины ведут себя лучше, если не выходить за них замуж
А как по-настоящему любить здесь и сейчас?
Чем меньше мы будем требовать друг от друга и чем больше отдавать, тем гармоничнее будут отношения. Настоящая любовь — это страстное желание делать счастливым того, кого любишь, но ни в коем случае не эгоистичное обладание. У многих из нас есть внутренние барьеры, в частности, из-за воспитания и предрассудков. Мы боимся истинного блаженства. Не позволяем себе по-настоящему растворяться в радости. А ведь человеческий мозг и сердце способны плавиться — именно что плавиться — от любви! Но повторяю — такого уровня блаженства никогда не достичь через завоевание и контроль над другим человеком, а только через эмпатию и самопожертвование.
Как сохранить любовь?
Примите тот факт, что любовь — живой организм, она постоянно меняется вместе с вами. Страсть постепенно переходит в любящую дружбу, основанную на глубоком взаимном уважении. Это естественный — и прекрасный! — процесс.
У нас в России сейчас чуть ли не 70% разводов, да и в Америке ненамного меньше. У института брака вообще есть шансы выжить?
Конечно! Но он будет меняться — уже меняется. Моя дочь Ума, например, уже дважды разводилась и сейчас живет в гражданском браке. Она любит повторять, что мужчины ведут себя лучше, если не выходить за них замуж. А вот мы с моей женой Неной в браке уже больше 50 лет, и нам по-прежнему очень хорошо вместе. Браки — и отношения в целом — станут более гибкими, открытыми, партнерскими. Патриархальное отношение к женщине из серии «ты моя и мне принадлежишь» уйдет в прошлое. Развод — штука печальная, особенно когда в семье дети и есть что делить. Но иногда это выход — особенно если вы способны цивилизованно договориться. И вообще — я всегда за то, что помогает женщине расти, самореализовываться. Я люблю сильных.
На Земле слишком много сирот. Надо ли любой ценой стремиться делать новых детей только потому, что принято считать, что если вы зачали, выносили и родили ребенка, то он будет полностью ваш? А все остальные дети — они, получается, чужие?
Как сейчас и в будущем нам воспитывать детей?
Во-первых, надо меньше рожать. Семь миллиардов человек — это очень много, даже слишком. Во-вторых, к детям нужно начать относиться как к пришельцам с другой планеты — планеты высшего порядка. Максимум уважения и поддержки — прислушивайтесь к своему ребенку и во что бы то ни стало помогайте ему реализовывать его уникальный потенциал. И дети за это вас отблагодарят. Только помните — ваши дети вам на самом деле не принадлежат!
Как вы относитесь к буму ЭКО, заморозке яйцеклеток и других новых способах повышения фертильности?
На Земле слишком много сирот, нуждающихся в семьях. Надо ли любой ценой стремиться делать новых детей только потому, что принято считать, что если вы зачали, выносили и родили ребенка, то он будет полностью ваш? А все остальные дети — они, получается, чужие? Такое отношение к жизни и к людям — в первую очередь, к детям — будет постепенно устаревать. Ни один человек в этом мире не может вам принадлежать!
Любовь к врагам — это действительно очень практичный способ думать и жить.
Вы написали книгу «Любите своих врагов». Как вы их любите? Научите, пожалуйста.
Будда и Христос были абсолютно правы, любовь к врагам — это действительно очень практичный способ думать и жить. Когда я говорю о практичности, то не имею в виду «другую щеку». Но полезно искренне желать врагу счастья. Ведь если ему будет хорошо, то он вряд ли будет пытаться вам навредить. Любить кого-то — означает желать этому существу счастья, вы согласны? А наши враги обычно считают нас препятствием на пути к своему счастью. Если мы перестанем быть этим препятствием, то и у человека пропадет стимул нас ненавидеть. Можно и часто нужно избегать тех, кого мы считаем врагами, а иногда даже принимать против них меры. Но делайте это без ненависти, без ядовитой горечи и страха. Иначе мы навредим себе даже больше, чем враги могут навредить нам. А если мы защищаемся от врагов исходя из любви, мы по-любому выиграем. Спросите у любого эксперта по боевым искусствам, он расскажет вам то же самое.
Каким вы видите мир лет через пятнадцать-двадцать?
Вы так настойчиво выспрашиваете меня о будущем, но, предположим, мне о нем известно ненамного больше, чем вам. Правда, мне кажется, что я знаю, как все должно быть, точнее — как мне хотелось бы, чтобы все было. При условии, конечно, что правители хотя бы немного встанут на путь просветления. Но и вы можете мне помочь. Начинайте мечтать! Нам всем надо как можно больше мечтать о том, как должен выглядеть мир нашей мечты, визуализировать его. Так мы совместными усилиями притянем хорошую энергию — и потихоньку все сбудется!
А если поконкретнее — что именно сбудется?
Ну хорошо. Я считаю, что через пару десятков лет ООН станет главной мировой державой, потому что там уже не будут доминировать страны, победившие во Второй мировой войне. В ООН будут очень сильны Индия, Япония, Бразилия, ЮАР, федерация штатов Южной и Северной Америки, Европа как единое государство. Вообще будущее за федерациями — тот же Китай, например, скорее всего станет федеративной республикой, как сейчас Россия. А супердержав не будет. Америка перестанет таковой быть, хотя и останется сильной страной. Как и Китай — но он не станет важнее англосаксонской цивилизации. А если будет пытаться, ему это в конце концов выйдет боком. Россия снова объединится со славянскими государствами, но уже на добровольной основе. И еще появится Индо-Пакистано-Бангладешская федерация — тоже с немалой зоной влияния.
Что будет с мусульманским миром?
Для меня будущее исламских государств и Израиля, честно говоря, покрыто мраком. Если шииты и сунниты (два главных течения в исламе. — прим. Marie Claire) смогут между собой договориться, а еще примут как данность существование Израиля — то, возможно, возникнет мощная исламско-израильская федерация, объединяющая государства Ближнего Востока, Северной и Центральной Африки и Турцию, которая, возможно, станет полностью светской страной. А если не договорятся, то, думаю, у ислама будет мало шансов дальше набирать силу.
Расширение сознания, или Почему жизнь — это оргазм
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У́ма Кару́на Ту́рман ( Uma Karuna Thurman; род. 29 апреля 1970, Бостон, США ) — американская актриса, бывшая модель.
Сыграла главные роли в различных кинолентах, от романтических комедий и драм до научно-фантастических фильмов и боевиков. После ранних ролей в таких фильмах, как «Опасные связи», она добилась международной известности в 1994 году, сыграв роль в «Криминальном чтиве» Квентина Тарантино, за которую была номинирована на премии «Оскар», «Золотой глобус» и BAFTA.
Родилась 29 апреля 1970 года в Бостоне, в семье профессора Колумбийского университета, специалиста по восточным религиям и в прошлом буддийского монаха Роберта Турмана и баронессы Нены фон Шлебрюгге, известнейшей модели своего времени, ныне психотерапевта по профессии. Ранее мать Умы недолгое время была замужем за Тимоти Лири. Отец Нены — немец, мать — шведка.
Имя, которое означает «дарующая блаженство», в честь индуистской богини Умы дал будущей актрисе отец. Обычно считается, что он стал первым американцем в истории, постриженным в буддийские монахи лично Далай-ламой. Монашеская жизнь Роберта Турмана в США подверглась серьёзному испытанию, он вернул обеты, окончил университет и ныне преподаёт на религиозном факультете Колумбийского университета.
Мать Умы родилась в семье барона Карла фон Шлебрюгге и Биргит Холмквист. Фон Шлебрюгге был состоятельным предпринимателем и во время Второй мировой войны попал в тюрьму за отказ разорвать деловые контракты с партнёрами-евреями. Биргит Холмквист была довольно успешной моделью в Швеции, в городе Треллеборг на юге страны ей даже установлен памятник. Мать Умы является шведской подданной. Приехав в Америку, она жила среди хиппи и даже ненадолго вышла замуж за легендарного идеолога контркультуры, исследователя действия психоделических препаратов Тимоти Лири. Сегодня Нена Турман — вполне респектабельный психотерапевт.
Актёрская карьера Умы заладилась не сразу. Приехав в Нью-Йорк, Ума работала посудомойкой и пыталась пробиться в фотомодели. По-настоящему её заметили только после эпизодической роли в фантастическом фильме Терри Гиллиама «Приключения барона Мюнхгаузена». В одной из сцен Гиллиам спародировал картину Боттичелли «Рождение Венеры». Венерой была Ума Турман.
Сексуальность Умы сразила и Квентина Тарантино, который, по легенде, дал ей роль в «Криминальном чтиве», как только увидел её большие ступни. Экстравагантный Квентин был убеждён, что большие ступни у женщины — это очень сексуально. Благодаря «Чтиву» Ума впервые в жизни номинировалась на «Оскар» и окончательно закрепилась в статусе звезды. 7 февраля 2006 года Ума Турман награждена французским орденом Искусств и литературы.
В июне 2018 года стало известно, что Ума Турман подала запрос на получение гражданства Швеции, чтобы навсегда перебраться в эту скандинавскую страну. Для прохождения всех юридических и бюрократических процедур Турман наняла в Нью-Йорке известного шведского адвоката и бывшего министра юстиции Томаса Будстрёма (Thomas Bodström).
В 2019 году Ума Турман сыграет одну из основных ролей в мистической драме «Потайные комнаты» от американской компании Netflix, картина будет состоять из 10 серий.
Еше Другпа — Cуть и смысл тибетского буддизма
Буддизм, Дхарма, тайные учения, личный опыт, духовные победы, СМИ про Дхарму, буддийское учение, буддийская йога и медитация, Ваджраяна и Тантраяна, Алмазный путь, практика сутры и тантры в буддизме, нью-эйдж, иконы буддизма, бон и чод, неотантризм и шарлатанство, буддийские лидеры, тантра и тантризм
Турман про Матрицу
Известный буддист и эзотерик — Роберт Турман про фильм Матрица:
«Матрица» — настоящий буддийский фильм!»
Профессор Колумбийского университета Роберт Турман знаменит отнюдь не только за то, что является отцом звезды кино Умы Турман, известной по жестоким боевым фильмам. Уважаемый господин Турман — основатель Нью-Йоркского Тибетского дома, один из самых известных в США пропагандистов буддизма и вообще первый американец, который был посвящен в буддийские тибетские монахи.
Роберт Турман о фильме Матрица
Роберт Турман является одним из организаторов и членов экспертного совета Международного фестиваля буддистских фильмов, с успехом прошедшего в Лос-Анджелесе и Нью-Йорке.
В Москву господин Турман прибыл по приглашению местного «Тибетского дома» для того, чтобы встретиться с российскими кинематографистами и поучаствовать в подготовке нового Фестиваля восточного кино.
Фильмы о буддистах
— Буддистские фильмы — это фильмы о буддизме или фильмы, снятые буддистами?
— И то и другое. Программы американских фестивалей буддистского кино включали в себя и «Семь лет в Тибете«, и «Кундун» Мартина Скорсезе, и «Весна, лето, осень, зима и опять весна» Ким Ки Дука, и «Кубок» — первый фильм, снятый в Бутане, режиссер которого Кхиентсе Норбу — настоящий буддистский лама.
По идее туда можно было бы включить и «Матрицу» — это настоящий буддистский фильм, потому что он говорит о том, что реальность — это иллюзия и нужно выйти на иной, более глубинный уровень сознания.
Но для того чтобы вы смогли соприкоснуться с этим иным уровнем реальности, нужно, чтобы вы его представили,— и в этом искусство может помочь вам.
— А «Звездные войны» вы бы в этот фестиваль включили?
— Любая фантастика отчасти является буддистским кино, ибо говорит о разных уровнях реальности. Что же до «Звездных войн», то мой друг Джордж Лукас часто говорил о том, что все его фильмы — о сострадании. Анакин Скайуокер переходит на сторону зла именно в тот момент, когда утрачивает сострадание. А сострадание — одно из базовых понятий буддизма.
Мнение по поводу «Убить Била»
— А как насчет «Убить Билла»?
— Лично я включил бы его в программу — но я тут не объективен. К тому же меня смущает, что в этом фильме много насилия. И у Умы с этим тоже были проблемы. Она в этом фильме похожа на гневную индийскую богиню Кали. Но я думаю, что мужчинам будет полезно увидеть такой образ женщины во гневе.
— Получается, что сегодня буддистские идеи на Западе усвоены даже на уровне масскультуры. А когда и с чего началось открытие восточной мудрости?
— В США первые буддистские тексты были переведены и изданы еще в XIX веке. Что до России, то насколько я знаю, идеи буддизма очень интересовали Льва Толстого. А потом его философию непротивления злу воспринял Махатма Ганди, таким образом, вернув буддизм на его родину, в Индию, где он был почти утрачен из-за исламского влияния.
— Буддизмом увлекались и деятели авангардной культуры 1950-1960 годов. Как вы думаете, им удалось сделать идеи этого учения понятнее для западного человека?
— В культуре интерес к буддизму возник задолго до поколения битников. Дальневосточное, например японское, искусство интересовало и кубистов, и импрессионистов. Буддизм был очень важен для становления абстракционизма. Ведь ключевая для модернизма и авангарда идея деконструкции объекта — в сущности, очень буддистская.
— Получается, что весь модернизм был своего рода вторжением буддистского образа мысли в западное сознание?
— Мне не нравится слово «вторжение» — оно слишком агрессивное. Модернизм зарождался в империалистическую эпоху, когда Запад активно захватывал Азию. А восточная философия проникала на Запад, так как была отличным противовесом прагматическому капиталистическому мышлению.
К тому же для Запада буддистская философия была не столько чем-то новым, сколько хорошо забытым старым: в сущности, идеи буддизма и христианства очень близки, и Христос, несомненно, был одним из Будд.
Когда Далай-лама выступает с лекциями на Западе, он подчеркивает, что ни в коем случае не предлагает европейцам отказаться от христианства, чтобы принять буддизм. Он советует им заимствовать из буддизма какие-то элементы философии и техники медитации, которые можно совместить с христианскими убеждениями. Буддизм обладает удивительными познаниями психологии, духовными техниками.
Когда-то этими знаниями обладало и христианство: они культивировались в монастырях, но оказались утраченными, когда протестантство упразднило сам институт монашества.
— Кто из современных западных деятелей культуры, на ваш взгляд, ближе всего к буддистскому миропониманию?
— Мне трудно об этом судить, потому что я не считаю себя человеком, достигшим буддистского просветления. Но я думаю, что к просветлению близок любой большой художник,— тот, кто выходит за пределы рационального мышления и творит, отказавшись от своего «эго», жадного до славы, денег и влияния.
Знаете, комик Питер Селлерс страшно переживал, что он не знает, кто он такой на самом деле, потому что каждый раз, когда он играл какую-то роль, он воспринимал себя как персонажа, а не как играющего его Питера Селлерса. Он боялся, что с ним что-то не так, потому что глупые западные психологи все время твердят, что всегда нужно знать, кто ты такой. А суть буддизма заключается в том, чтобы выйти за рамки собственного «я». И буддизм, и христианство смыкаются в том, что отрицают эгоизм. И это — вопрос не морали, но взгляда на мир.
Если вы чувствуете страдания других людей, как свои собственные, вы не захотите, чтобы им было больно, просто потому, что сами боитесь боли.
Знаете, мой друг Ричард Гир раньше был чудовищно заносчивым, самовлюбленным и трудным в общении человеком. Но после того как он 20 лет изучал буддизм, он стал совсем другим — милым, мягким, искренним, открытым. Я не знаю, достиг ли он просветления, но он к нему явно ближе, чем раньше.
Роберт Турман о счастье и смысле жизни
Отец Умы Турман – профессор Колумбийского университета, буддист, близкий друг Далай-ламы и один из главных мыслителей планеты. Его специализация – расширение сознания. Светлана Кольчик взяла интервью у Роберта Турмана о счастье и смысле жизни.
«Оргазм – это репетиция смерти», – улыбаясь до ушей, говорит в микрофон человек, который назвал дочь Ума, что переводится как «чувство меры, «Великий Средний Путь» между вечностью и нигилизмом». А она стала моделью и актрисой. «Оргазм – это мгновение, когда вы отпускаете ваше “Я”, отделяетесь от тела и растворяетесь в абсолютном блаженстве. Сначала может стать страшно, потому что это – свет, чистая энергия. Зато в это самое мгновение вы – Будда». В аудитории Колумбийского университета, где близкий друг Далай-ламы и один из главных мыслителей планеты профессор Роберт Турман читает курс по тибетскому буддизму, тишина. Слышны лишь мерные постукивания по клавиатурам: студенты конспектируют золотые слова на своих Macbook. Девять лет назад я тоже жила в Нью-Йорке и училась в Колумбийском университете – и много потеряла, не познакомившись с этим человеком уже тогда. Его лекция – театр одного актера. Профессор, размахивая руками, говорит о квантовой физике и теории относительности, цитирует Кастанеду и Вуди Аллена, зачитывает отрывки из буддийских притч, рисует на доске странные формулы и схемы, объясняя, что происходит с чакрами в момент оргазма и смерти. Его рассуждения – это чистой воды психоделика: «Мы привыкли жить в мире, где мы либо есть, либо нас нет. Но ведь возможно и то и другое». У Боба (иногда его так называют студенты) добрейшие синие глаза, огромные руки и какие-то нескладные, но страшно обаятельные повадки. Ума Турман очень на него похожа.
«Если вам неинтересно просто слепо верить, а хочется что-то понимать, значит, вы уже буддист»
Профессор, почему буддизм сейчас в моде?
– Ничего удивительного. Буддизм – это и психология, и этика, и наука, которая отвечает на все вопросы о жизни и смерти. Будда, например, в свое время предсказал бесконечную делимость атома. Вы об этом слышали? Будда вообще был величайшим ученым. В общем, если вам неинтересно просто слепо верить, а хочется хоть что-то понимать, значит, вы уже буддист. Некоторые считают буддизм религией, но это не совсем религия. Это йога. Йога для ума, йога для эмоций.
То есть можно быть православной и буддисткой одновременно?
– Конечно! Хотя ваш патриарх, скорее всего, возмутится. Далай-лама, правда, говорит, что лучше не менять религию – это ваши корни, связь с вашей семьей, с предками. Но это не мешает вам поучиться у буддизма, например, искусству медитировать. Вообще, давно пора перестать обращать других людей в свою религию. Лучше займитесь собой – развивайте ум, учитесь владеть эмоциями. Неважно, к какой конфессии вы принадлежите.
Что лично для вас значит быть буддистом?
– Быть осознанным. Например, вас обидели или вы с чем-то не согласны, и у вас в душе уже закипает гнев: «Так нечестно!» Сделайте паузу, схватите вашу реакцию за хвост, спросите себя: «Зачем мне орать на этого человека? А как еще можно среагировать?» В этой паузе вы уже глотнете свободы, побудете немного Буддой. Без свободы ваш ум – радиоприемник, у которого настроена только одна станция, и вы не подозреваете, что может звучать совсем другая музыка. Но у всех есть пульт управления собой, не забывайте об этом!
Почему тогда психотерапевты советуют не подавлять эмоции, самовыражаться?
– Все зависит от ситуации. Иногда мудрее сдержаться. Например, вы пришли домой, и ваш мужчина в очередной раз сделал нечто, что вас бесит. Ваша привычная реакция – наорать на него. А что это изменит? Попробуйте отреагировать по-другому – так, как вы раньше не делали. Удивите себя и его. Шанти Дева, буддийский гуру, советовал гневаться еще до того, как вы разозлились. Например, моя жена, когда я прихожу домой и начинаю ей жаловаться на кого-то (и еще больше заводиться), мне обычно говорит: «Милый, заткнись. Ты хочешь мне тоже настроение испортить?»
Она у вас эгоистка. Мужчине ведь нужно, чтобы женщина его слушала!
– Наоборот, она мне делает добро. Зачем тащить в дом стресс? Я называю это «творческим вмешательством в гнев». Привычный образ мыслей – это выговориться, поделиться. Но так ли вам это надо – расстраиваться во второй, третий раз? Вы понимаете, о чем я говорю?
Ваша жена тоже буддистка?
– Понятия не имею. Я даже не знаю, буддист ли я сам. Но я знаю, что моя жена старается быть более счастливой, контролируя свой ум и эмоции, подходя к жизни творчески. Может, это и значит «быть буддистом». Но если вы называете себя буддистом и паритесь из-за одной и той же проблемы, вы, возможно, буддист, но очень глупый. Вас, девушек, мамы учат быть терпимыми, принимающими, внушают, что вы должны слушать ваших мужчин до бесконечности… И вы это послушно всю жизнь делаете. А попробуйте спросить себя: «Приносит ли это пользу мне и ему?» Иногда полезно сказать мужику, как это делает моя жена: «Милый, замолчи, а?» Если на все реагировать, вы никогда не будете счастливой, потому что люди никогда до конца не будут вас удовлетворять, вам всегда что-то будет не нравиться. Вам выбирать, сколько энергии тратить на беспокойство.
Что для вас счастье?
– Счастье? Ха-ха-ха! Знал бы я! Наверное, счастье – это… Быть реальным. Настоящим то есть. Я вот буддизм изучаю уже почти пятьдесят лет, но нирвану еще не нашел. Но я знаю, как себя утешить. Знаешь такое английское слово – consolation (утешение. – Прим. М.С.)? Правда знаешь? Девочка моя, твой словарный запас меня впечатляет! Короче, я знаю, что счастье есть. И что оно прямо здесь. Потому что счастье – это наша природа, суть жизни. Я не чувствую себя сейчас счастливым, но это не важно. Я все равно знаю, что счастлив. Понятно?
Не очень, честно говоря.
– Ну-ну. (Смеется.) Реальность – это счастье. Жизнь – это и есть нирвана. Она уже в нас. И я знаю, что рано или поздно ощущать это счастье буду. Реальность сильнее вымысла, правда мощнее иллюзии. Иллюзии надо еще создавать, а реальность уже есть. Ты тоже нирвана. Каждая твоя клеточка состоит из нирваны, хотя ты об этом можешь и не догадываться. Отсюда и все эти вопросы о счастье: ты не уверена, будешь ли когда-то полностью счастливой. Хотя, наверное, интуитивно тебе это ощущение знакомо, да? Весной у себя в России, например, ты же бываешь счастлива, правда? Когда наконец тепло наступает, после вашей-то зимы? Но ведь и несчастна ты бывала, да? Мужики тебе сердечко разбивали когда-нибудь?
«Счастье – в нас и вокруг нас. Вселенной движет энергия Бесконечной Любви. Она всегда была, есть и будет»
Ну да, бывало.
– Ага, значит, ты и про несчастье знаешь. А что будет потом, знаешь? Ты, наверное, думаешь, что когда умрешь, станешь ничем? А ближе к старости будут болезни, страдания и прочие напасти, и ты предпочитаешь не думать об этом вообще. Да? Но Будда учил, что реальность – это нирвана. Надо просто в это, как говорится, въехать. У тебя бывало так, что тебе что-нибудь рассказывали и ты себя хлопала по башке и говорила: «Точно! Я всегда это знала!»? Когда ты всей своей сутью осознаешь, что истинная природа Вселенной – бесконечное счастье, понимаешь, что на самом деле ты это и так всегда знала. Счастье – в нас и вокруг нас. Вселенной движет энергия Бесконечной Любви. Она всегда была, есть и будет. И когда в будущем ты и я обретем нирвану и будем смотреть на прошлое (а оно никуда от нас не денется, прошлое с нами остается всегда), мы поймем, что всегда были счастливы, даже в самые трудные периоды жизни. Кстати, можно запросто научиться вспоминать свои прошлые жизни. Ты в курсе, что ранние христиане верили в прошлые жизни и реинкарнацию? Потом их еретиками назвали. Прости, я, наверное, сложно для тебя изъясняюсь? (Смеется.)
А что будет на самом деле?
– Ты точно это хочешь знать? Ну, в смерти ничего пугающего нет, наоборот. Ведь единственное, чего мы с вами боимся, – это боль. Не нужно ее бояться: там ее не будет. Что с тобой происходит, когда ты глубоко засыпаешь? Ты начинаешь видеть сон. Но ты не знаешь, что это сон, потому что в этот момент он тебе кажется явью. Когда мы умираем, разница лишь в том, что ты после этого сна просыпаешься не в своем теле, а в ином состоянии. Поначалу это состояние может показаться некомфортным, потому что оно похоже на невесомость: ты бесплотен, как призрак. Будешь видеть свое прежнее тело, свое прежнее окружение, но тебя никто увидеть не сможет. Ты захочешь заговорить, но тебя не услышат. Это странно, не правда ли? Поэтому ты почти сразу отправишься на поиски нового тела. Ты смотрела фильм «Привидение» с Деми Мур, Вупи Голдберг и Патриком Суэйзи?
Да, конечно, много раз.
– О, я рад! Ты в курсе, что человек, который написал сценарий к этому фильму, изучал тибетскую «Книгу мертвых»? Поэтому то, что в этом фильме происходит, близко к истине. Так вот, если тебе повезет и в следующей жизни тебе суждено снова быть человеком, твой дух почти сразу отправится на поиски новых родителей
Мы что, правда, их сами выбираем?
– Сущая правда, девочка моя. Но если ты обычный человек, то есть реактивный, не осознающий свой ум, в твоем выборе ты руководствуешься исключительно страстью. Если тебе предстоит снова родиться женщиной, ты оттуда, из другого измерения, влюбишься в того, кто станет отцом. А если ты в следующей жизни родишься мужчиной, то захочешь свою будущую маму. Это не совсем свободный выбор, потому что тобой будут двигать чистая страсть, необузданное влечение, похоть. Вот тибетские ламы, например, родителей выбирают осознанно… Ты Фрейда, кстати, читала? Помнишь про его теорию Эдипова комплекса и комплекса Электры? Так вот, буддисты про все это написали пять тысяч лет назад. Запомни: в зачатии всегда участвуют трое: ваши родители и вы. Вы трое сливаетесь в экстазе, и руководит вами чистая страсть. Ха-ха-ха! Не веришь мне? Знаешь, откуда все это известно? Тысячи лет назад, еще во времена Будды, великие йогины с помощью глубоких медитаций могли вспомнить в деталях момент своего зачатия. То есть все это не просто домыслы, а свидетельские показания.
Сколько времени проходит с момента смерти до нашего нового зачатия?
– 49 дней. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше, но в среднем так. Правда, некоторые души могут брать отпуск и жить какое-то время в других, небесных планах. В тех измерениях это будет казаться десятью минутами, но в земном исчислении пройдет где-то пара лет. Время в разных планах течет и ощущается по-разному.
Профессор, вы, правда уверены в том, о чем говорите?
– (Хитро улыбается.) А в чем тут сомневаться? Все это опыт, детально описанный на тысячах страниц.
Ну, тогда все и правда не так страшно. Если мы действительно так быстро вернемся…
– Да, но если мы вернемся в человеческом воплощении. А как насчет тигрицы? Если ты, например, в этой жизни много злишься, в следующей тебя может привлечь воплощение какого-нибудь хищника. С клыками, острыми такими зубами, даже рогами, может быть, большими лапами и хвостом. Будешь в следующей жизни охотиться и убивать невинных козочек. Ха-ха-ха! Или носорогом каким-нибудь родишься. Или шершнем – и будешь ядом кусаться. Человек – это ведь одно из самых нежных, безобидных воплощений. Тебе искренне должно нравиться быть человеком, чтобы твой дух снова выбрал это воплощение. Я вот смотрю на тебя и думаю, что вдруг тебя в следующей жизни привлечет воплощение в качестве красивой гусыни, с длинной такой изящной шеей.
А вы кем хотите вернуться?
– Человечком, человечком. Мне люди нравятся.
Профессор, а что такое карма?
– Карма – это эволюция. То, что открыл Дарвин, буддисты уже знали тысячи лет.
То есть Дарвин все же был прав?
– Конечно! Мы все в свое время побывали и обезьянами, и бронтозаврами, и змеями. Разница в том, что Дарвин не говорил о душе, он считал, что реинкарнируют только гены, безличные молекулы. Буддисты с этим согласны, но они говорят еще и о духовных генах, молекулах, так сказать, души. Как по-русски будет soul? О’кей, du-sha. То есть еще и dusha gene, ген души. То есть ты, Светлана, была и будешь всегда. И я буду. Гены передаются из одной формы жизни в другую, и так было и будет. Именно поэтому я и настаиваю, что нужно как можно больше осознавать этот процесс и совершенствоваться, быть как можно счастливее самой и помогать другим быть счастливее. Учиться пребывать в этом мощном, невероятно притягательном, опьяняющем блаженстве жизни. Раз мы здесь навсегда, нам от этой жизни никуда не деться, так почему бы не стараться делать ее лучше?
«Настоящая любовь – когда ты желаешь, чтобы другой был счастлив, потому что он важнее»
А разве в буддизме не говорится о том, что нужно стремиться избежать сансары, цепи перерождений, чтобы достичь истинного освобождения?
– Будда действительно говорил о некоем измерении, где могут спрятаться те, кого пугает идея жить вечно. Что-то вроде спа на небесах. Но это все иллюзия. Вы все равно оттуда вернетесь. Потому что счастье, блаженство – оно все здесь. Нирвана и сансара – одно. Западная интерпретация буддизма не совсем верна. Считается, что Будда говорил, что жизнь – это страдание и что единственный способ избавиться от страданий – отказаться от желаний. Но это не так. На самом деле Будда говорил, что жизнь – это счастье. Именно поэтому буддизм так быстро и легко стал популярен в Азии и за ее пределами, в отличие от христианства или ислама, ему не понадобились крестовые походы. Будда считал, что каждая молекула нашего тела источает счастье, и связывает эти молекулы между собой тоже энергия счастья.
Почему тогда существуют страдания?
– От неведения. Страдания – иллюзия. Будда говорил, что только жизнь непросветленного полна страданий.
Нет пока.
– Когда у тебя появится ребенок, какое-то время ты будешь считать, что это существо важнее, чем ты. И, возможно, если ты сильно влюблялась, тебе твой объект любви тоже поначалу казался важнее. Если он тоже любил, то тебя он, возможно, ставил выше себя, пока первая волна страсти не спала и у вас не появились взаимные претензии. Вот об этом-то и говорил Будда: если вы полагаете, что вы не равны миру, а чуть выше, важнее, вы обречены на страдания. Мир выиграет, а вы проиграете. Вы начнете стареть, болеть, терять близких. Будда говорил, что вы будете несчастны, если ограничите вашу реальность иллюзией вашего раздутого эго. Если мы ставим себя с миром вровень, это открывает путь к блаженству. Мир – это чистая энергия счастья, и стоит нам перестать ощущать себя отдельно от него, мы подключаемся к этой энергии. Но надо научиться ощущать связь с миром не только на уровне ума, но и всех пяти чувств, каждой клеточкой.
Что такое любовь?
– В нашем привычном понимании – желание обладать другим. Но это то же раздутое эго, то есть когда другого мы воспринимаем как продолжение нас. Люди остаются вместе до тех пор, пока они способны удовлетворить потребности эго друг друга, а потом расходятся, потому что в итоге считают свои потребности важнее. Настоящая любовь – когда ты желаешь, чтобы другой был счастлив, потому что он важнее. Даже если эта любовь не взаимна.
Вы умеете так любить?
– Мы с женой женаты 44 года, для нас обоих это второй брак. Чтобы долго быть вместе, важно принимать тот факт, что у твоего возлюбленного своя духовная дорога, и ты должна поддерживать его на его личном пути к нирване и не вмешиваться. А он должен поддерживать тебя. Это, конечно, идеал, но надо к нему стремиться. Если вы ссоритесь, вспомните, что нутро каждого из вас – счастье, нирвана. И конфликт, может быть, рассосется сам собой.
А в официальный брак вы верите?
– Я не вижу в нем большой необходимости. Можно прожить долгую хорошую жизнь вместе, не регистрируя отношений. Главное – по-настоящему дружить. А если вы превращаете жизнь друг друга в ад, надо разбегаться, не раздумывая.
«Женщина должна быть вызовом для мужчины»
Может ли буддист жить с небуддистом?
– Может, но лучше разделять духовные ценности друг друга. Хотя все религии в целом призывают к одному и тому же: меньше думать о себе, не пребывать в унынии. Если этому следовать, с вами будет легко жить.
Вы своих детей учили быть буддистами?
– Я им никогда ничего не запрещал. Мы хотели, чтобы наши дети были свободными, чтобы сами нашли свой путь в жизни. Если ты умеешь быть счастливым, твои дети тоже будут счастливы. Кажется, они все верят в прошлые и будущие жизни, в существование души, в любовь, сострадание. Так что по сути они буддисты.
Вы их наказывали?
– Никогда. Зачем? Наши дети всегда лучше нас. Федерация ангелов-бодхисаттв об этом беспрестанно заботится.
Вы как-то сказали, что иметь такую дочку, как Ума, – признак очень хорошей кармы.
– Конечно! Но и Уме с нами повезло. У нее такие классные братья. Младший – преподаватель йоги. Другой – талантливый актер. Третий – философ. Четвертый – просто хороший человек. Но она у нас особенная, мы ее обожаем. Хотя сама Ума – очень скромная девочка, слишком даже.
Почему в мире мало женских буддийских монастырей?
– Монахов вообще очень мало осталось, к сожалению. А женщин Будда считал более просветленными существами, их связь с Вселенной сильнее. Мужчины больше в плену иллюзий, им нужно искать себя, самоутверждаться – с помощью агрессии и войн. Поэтому им полезнее быть монахами.
Почему Бог – всегда мужчина?
– Потому что последние тысячелетия мы живем в милитаризованном мире, которым правят мужчины. Им невыгодно иметь гуру-женщину. Но сейчас все меняется. Последнее время в буддизме все больше женщин-гуру. Женщины могут все. Самые несвободные общества – те, где у женщин нет прав. Кстати, советую изучить айкидо – это поможет тебе стать увереннее в себе. Это очень женственный вид борьбы – станешь сильнее и гибче одновременно. Мне, кстати, слабые женщины не нравятся. Женщина должна быть вызовом для мужчины.