Не так страшен черт, как его тёща или меняем сцепление на роботе
К 30 000 км стало ездить просто не выносимо, а именно трогаться с места. Чудовещная вибрация при трогании, особенно назад. Впечатление такое, что двигатель вместе с коробкой с подушек оторвет. Было решено поменять сцепление.
Заказано в экзисте:
— Сцепление, комплект 3000 951 012 SACHS
— Сальник привода правый 3121.46 Citroen/Peugeot
— Сальник привода левый 3121.44 Citroen/Peugeot
— Втулка направляющая первичного вала 2105.38 Citroen/Peugeot
— Набор фирменных направляющих втулок для монтажа сцепления 16 062 696 80
— Масло трансмиссионное Total BV 75W-80 2л.
Фото не делал, ибо руки были настолько грязные, что не до фотоаппарата.
Если есть опыт замены сцепления на любом авто — замена проблем не составит.
Оговорюсь сразу: любимый размер ключей у французов 13, 16, 18 (без них делать там нечего), и всевозможные торксы (звездочки) как внутренние нак и под головку.
Сверху сняли все что мешало: фильтр воздушный с корпусов, шумогаситель впуска, аккумулятор с площадкой, отсоединили разъемы датчиков на КПП, исполнительном механизме выбора передач (возле перегородки моторного отсека), открутили стартер, за одно и смазали. С клипсами крепящими проводку аккуратней — они просто выдергиваются и нечего из них для этого не вытаскивается.
Снизу: слили масло с КПП (пробка под квадрат на 8), подушку двигателя нижнюю, сняли исполнительный выжима сцепления, мозги РКПП, вытянули жгут вместе с мозгами РКПП вниз, левое переднее колесо, подкрылок, открутили и выдернули шаровую из поворотного кулака, левый привод (просто выдергивается), открутили и отодвинули бампер с левой стороны, и сняли железяку черного цвета прямоугольного сечения (видимо усилитель какой-то между лонжероном и мордой) и верхнюю подушку КПП. Та черная железка прикручена болтом под внешнюю звезду!
Ну а дальше все ка обычно: открутили КПП от двигателя и сдернули ее. Собирать в обратном порядке. Предварительно был приобретен набор фирменных направляющих для центрирования диска сцепления (первичный валик).
Вот собственно и все. С завода стояло сцепление SACHS, это если кому интересно, так что можно сказать поменял на оригинал. Сальники приводов не пригодились, родные в идеале.
После сборки берем DiagBOX и обучаем робот или подвигаем исполнительный механизм выжима сцепления вплотную к вилке, закручиваем это все хозяйство и едим на обучение (инициализацию). Хотя я некоторое время ездил без обучения и как показала практика обучение есть ни что иное как убирание свободного расстояния между вилкой и исполнительным выжима сцепления.
Так вот причина всех моих страданий — отсутствие смазки на втулке выжимного подшипника (как казалось в тот момент). Вернее какая-то была, но закоксовалась и превратилась в пластилин препятствую свободному перемещению выжимного. Следствие: оторвано крепежное ухо у выжимного, съеденная направляющая втулка этого самого выжимного. Корзина и диск в прекрасном состоянии. Судя по внешнему виду 50 000 км проехала бы еще легко, но раз куплен полный комплект — поменял и их. Результатом более чем доволен! Все вернулось к состоянию нового автомобиля!
И тут у меня перестал работать «+» подрулевой лепесток переключения передач, но это уже совсем другая история…
07. Замена сцепления + профилактика актуатора
При пробеге 30 тысяч с небольшим, робот чуть задергался при трогании и переключении передач, пора менять сцепление! 🙂
Купил комплект — диск, выжимной, корзина:
Сцепление комплект VALEO 826213 — 5057 р.
Для профилактики скидываем актуатор…
На «поддоне», как мне сначала показалось, была мелкая пластиковая стружка… но нет, это оказалась засохшая смазка! Все механизмы хоть и сухие, но работают нормально ни где не заклинивает.
Шаровые соединения смазал липкой белой смазкой, а шестерни и компенсатор — силиконовой. Разбирать полностью поленился, поэтому в труднодоступные места загнал смазку с помощью медицинского шприца.
Вернемся к сцеплению… 🙂
Диск оказался не сильно изношен — 1,5мм разница с новым, корзина чуть подъедена, а вот выжимной рассыпался :)))
Машина поехала как новенькая, передачи включаются четко и плавно, ни какой дерготни.
Вот только не знаю делать ли обучение робота? :))
Gearbox Faulty — кто на этот раз? (Р1755, Р1804)
Октябрь 03,2021
Продолжаем рубрику «Gearbox Faulty”.
Прошло чуть больше недели с замены генератора, и всё шло хорошо.
Кроме уже известных ощущений, что подтормаживает робот порой на переключении передач (о чём говорили в том числе при замене генератора, и рекомендовали обратиться за адаптацией коробки).
И вот, после получасовых «развлечений» на заставленной у дома парковке с переключением то вперед, то назад, чтобы выехать из ограниченного пространства, наворачиваю очередной круг в отчаянных попытках найти, где припарковаться, происходит следующее:
• выскакивает Gearbox Faulty
• машина начинает «пинаться»
Глушу её (по уже «старой доброй привычке»).
Пытаюсь снова завести, история повторяется.
Такого у нас ещё не было…
Звоню в панике, что делать.
Следую полученной инструкции:
• вынь ключ из зажигания
• подожди минут 10 (чтобы полностью «уснула»)
• пробуй заново завести
• завтра будем узнавать про адаптацию, видимо, пора.
Аллилуйя! Помогло завести и припарковать.
Но, понятное дело, на машину до выяснения причин рассчитывать временно нельзя.
Октябрь 05, 2021:
Договорились, везу читать ошибки и делать адаптацию.
Найдены ошибки со времен замены генератора.
А также gearbox faulty.
Адаптация проходит вроде бы успешно.
Мастер навернул круг, все работает, выручает машину.
Довольная я сажусь и еду быстро домой.
Не прошло и минут 10, как происходит следующее:
• Gearbox Faulty
• и она начинает как-то бешено реветь.
Схема отработана:
• глушу
• достаю ключ
• жду
• везу обратно, в пути временно становясь религиозным человеком
Возможные теории на данный момент:
• актуатор (хотя меняли его год назад, но могли поставить не тот номер)
• другая версия.
Жду новостей, молюсь богам.
Октябрь 08, 2021:
Актуатор, вроде, и правда поставили год назад Новый.
Проблема, вероятно, в блоке, который эти всем счастьем управляет.
Жду следующей недели, продолжаю молиться богам (думаю временно про каршеринг, схожу с ума без вождения).
Октябрь 18, 2021:
История из разряда «нарочно не придумаешь».
Дождались микросхему. Мне рассказывают, что ее поменяли, адаптацию провели, проехались, опять выдает ошибку, но не глохнет.
Я уже спросила коды ошибок, получила вот что:
Р1755 — Неправильное положение сцепления, относительно запрошенного
Р1804 — Ошибка тепловой защиты активированного исполнительного элемента сцепления
Спрашиваю: «Так какой план дальше? В чем проблема то?»
Говорят: «Либо сцепление, либо актуатор. У меня тут стоит в ремонте Ситроен, я попробую с него перекинуть актуатор, посмотреть, работает ли.»
Опять перезваниваю, по итогу «Ситроен утром забрали, не успел проверить.»
А покупать новое сцепление это 800 BYN + 120 BYN работа, и не факт, что дело в нем.
Поэтому я говорю: «Хорошо, ну раз думали попробовать другой актуатор и проблема может быть в нем, так давайте проверим исправность моего. Давайте тогда попробуем его поставить на другую машину проверить, рабочий ли он.»
По итогу мне рассказывают, якобы так и сделали, и все работает на другой машине, вернули все на мое, вроде ездит, но гарантий особо нет, как долго, так как причина все еще не ясна.
Итого, намучавшись 2 неделе без машины, я уже решила, пора забирать.
НО так как точная проблема неизвестна, повезти от этого умельца на тот сервис, где мне меняли сцепление и актуатор год назад. С собой попросила его отдать мне ту самую микросхему, которую он менял в блоке.
Завожу на сервис, поднимают машину, светят фонариком и показывают мне: тут в блок управления никто не лазил, он не вскрывался, заводская спайка.
Звоню этому Максиму с вопросом: так где по итогу меняли ту самую микросхему, которую неделю ждать пришлось.
Получаю ответ: «В блоке управления».
На что я говорю: «Мне сообщили, что блок управления не вскрывался».
И тут вообще происходит немыслимое. Спустя минут 10, он мне перезванивает, и рассказывает, что он решил попробовать поставить блок управления с другой машины (Ситроен), который у него в ремонте, и да, он не вскрывался. А ему там якобы голову задурили, так он забыл о моем блоке, и высылает фото моего разобранного блока, говорит, что новую микросхему обязательно впаяет, и что мне нужно вернуть чужой блок управления…
Фото прилагается. (3 фото на Ми, с новой микросхемой и якобы моим разобранным блоком).
Сделала также фото якобы моей старой микросхемы.
А ребята в сервисе говорят, что меня просто разводят.
На данный момент заплачено:
— 50 BYN за первое чтение ошибок на компьютере и адаптация
— 150 BYN за новую микросхему якобы
Ремонт РКПП Peugeot 207
Как определить, что РКПП (роботизированной коробке передач) требуется ремонт? Если вы заметили хотя бы один из ниже перечисленных признаков, рекомендуем обратиться в автосервис:
Доверяйте ремонт коробки-робота только профессионалам!
КАК РАБОТАЕТ КОРОБКА-РОБОТ Peugeot 207
Прежде чем разбираться с принципом работы РКПП следует понять, как же функционирует механическая коробка передач, так как именно она является основой (то есть самим агрегатом) для робота.
Механические коробки состоят и двух или трёх валов (двухвальные и трёхвальные соответственно). Двухвальные более компактны, поэтому применяются в малогабаритных автомобилях. Трёхвальные – в полноразмерных седанах, кроссоверах, минивэнах. Оба типа агрегата имеют ведущий и ведомый валы, в трёхвальном дополнительно установлен промежуточный вал, позволяющий осуществить прямую передачу крутящего момента от маховика двигателя на колёса авто (прямая передача).
Чтобы переключить передачу в «механике», водитель нажимает на педаль сцепления до упора и перемещает рычаг на нужную передачу (включает передачу). В самом агрегате происходят следующие процессы:
В роботизированной коробке передач происходят те же процессы, но отсоединением первичного вала и включением нужной передачи занимается электронный блок управления (ЭБУ) коробки, то есть педаль сцепления у водителя отсутствует. Переключение передач на роботе происходит так:
Так работает коробка-робот с одним сцеплением. Её минус в том, что переключение передач происходят с задержкой. При этом водитель ощущает провалы и рывки при разгоне автомобиля. Чтобы уменьшить интервал между сменами скорости, была сконструирована РКПП с двумя сцеплениями: электроника прогнозирует, какая скорость должна быть включена следующей и заблаговременно соединяет синхронизатор с шестернёй. Например: автомобиль набирает скорость на второй передаче, при этом на другом сцеплении уже «включена» третья передача, но ещё не задействована. Как только двигатель достигнет нужных оборотов, вторая передача на первом сцеплении выключится, и сразу включится подготовленная третья передача на другом сцеплении. Конструкция с двумя сцеплениям позволила избежать провалов между переключениями скоростей и сделать управление машиной значительно комфортнее.
.jpg)
.jpg)
КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ РОБОТИЗИРОВАННОЙ КОРОБКОЙ ПЕРЕДАЧ
Внешне отличить коробку-робот от других КПП можно по отметкам диапазонов переключения рычага:
ПРОГРЕВ КОРОБКИ Peugeot 207 И НАЧАЛО ДВИЖЕНИЯ.
Роботизированную КПП прогревать, как автоматическую коробку не нужно. Здесь следует учесть тот момент, что масло в роботе за время долгой стоянки полностью стекает в поддон: его и надо распределить по элементам агрегата перед началом поездки. Это особенно актуально в зимний период. Здесь достаточно завести двигатель и подождать пар минут (при этом коробка должна находиться в нейтральном положении). Масло распределится по системе, и можно начинать движение.
НАЧАЛО ДВИЖЕНИЯ НА ПОДЪЁМ
Если коробка не оборудована системой помощи старта, следует прибегнуть к следующим манипуляциям:
К такому старту следует приноровиться, чтобы ощущать, когда диски сцепления смыкаются, и вовремя снять машину с ручного тормоза. Начало движения по такой системе не даст автомобилю откатиться назад. Зимой лучше применить ручное управление коробкой и стараться сильно не газовать, чтобы избежать пробуксовки колёс.
Если РКПП оснащена гироскопом, то начало движения на подъём значительно упрощается, ведь такая коробка сама включит пониженную передачу. От водителя требуется лишь удерживать обороты двигателя не ниже 2500.
При начале движения на спуск никаких дополнительных манипуляций с коробкой проводить не нужно. В автоматическом режиме она сама приноровится к рельефу, при необходимости затормозит двигателем.
ОСТАНОВКА И СТОЯНКА НА АВТОМОБИЛЕ С РОБОТОМ
После того, как автомобиль остановился (колёса полностью перестали вращаться), рычаг коробки робот следует перевести в нейтральное положение «N», включить стояночный тормоз (ручник) и заглушить двигатель.
Если автомобиль останавливается на короткое время, например, на светофоре, то переводить коробку в нейтраль нет необходимости. Однако, при долговременной остановке рекомендуется всё таки переключить рычаг в диапазон «N», так как сцепление в автоматическом режиме постоянно находится в разомкнутом состояние (выжато), что ускоряет его износ.
ПРИЗНАКИ И ПРИЧИНЫ ПОЛОМКИ РКПП Peugeot 207
Слабым элементом роботизированной коробки является сцепление ввиду сильной нагрузки. Признаки его износа:
Износу в электромеханическом приводе робота подвержены актуаторы, рычаги зубьев, зубчатые колёса. Такие поломки сопровождаются рывками при переключении передач и начале движения. Также признаки поломки роботизированных коробок появляются из-за нарушения её настроек или незначительном истирании дисков сцепления. Причины появления симптомов неисправности выявляют в профильных автосервисах, где есть диагностические сканеры с уникальными кодами ошибок для каждой марки и модели робота.
Наблюдения специалистов по ремонту РКПП показывают, что большинство неисправностей появляются по причине:
РЕМОНТ РОБОТА Peugeot 207 В АВТОСЕРВИСЕ
В профильных автомастерских восстанавливают роботизированные коробки. Как правило, изношенные и повреждённые детали восстановлению не подлежат, поэтому их заменяют новыми. Какие детали износились, покажет визуальная диагностика коробки после её демонтажа и разборки:
При повреждении корпуса коробки, специалисты предлагают установку нового агрегата либо восстановленной контрактной коробки.
АДАПТАЦИЯ РОБОТИЗИРОВАННОЙ КОРОБКИ Peugeot 207
После ремонтных работ проводится обязательное обучение коробки-робота. Эта процедура необходима для синхронизации работы двигателя и РКПП. Робот должен «запомнить» при каких оборотах ДВС следует повышать или понижать передачи. Такая адаптация имеет три основных этапа:
В зависимости от модели и производителя роботизированной коробки процесс калибровки может отличаться, но в любом случае работа должна проводиться специалистами.
Пежо 207 и робот!НУЖНА ПОМОЩ!
Дамы и Господа, у знакомой на 207 с роботом такая вот проблема.
Когда начинает толкаться по пробкам начинает тупить робот. Сначала просто дергается, а потом начинает пищать и глохнет. ОД послал ее, сказав что так и должно быть. Машинка уже не гарантийная, хоть на одометре чуть больше 50к. Кто сталкивался с такой проблемой? Подскажите что делать и что это может быть?
Заранее всем спасибо!
вперед в другой сервис)
ну в принципе я так и сказал. но мы сегодня на встрече пришли к мнению что она просто на нейтралку в пробках не ставит и сцепление сожгла.
так точно ты прав! сам механизм выходит из строя. если не скидывать
С роботом у многих такие проблемы и сцепление накрывается даже еще раньше.
сегодня машинка дуру дала у меня…со светофора стартанул, 1,2,3,4 толчок и аварийный режим…5 минут постоял, завел, снова ошибка, решил поехать с ошибкой(деваться то некуда) начал разгоняться и ошибка сразу пропала…
как бы понятно, что хз че это было…но на что это могло быть намеком? и че делать то?
машинка 2009 год, 95тыс пробег, сцепление не менялось ни разу )
EP6? Цепь натягивали?
С завода)))
TUшки были только в самом начале производства 207ых, таких машин крайне мало.
Все остальные были с атмо и турбо вариантами EP6
1,4?))))У человека в профиле указано 1.4.
тушка пиленная.
Ыыыы ну это я тогда проглядел)))
Не 🙂 дрыгатель 1.4 у меня ремень 🙂 ах да меня мучает вопрос, сцепление на роботе вообще меняется?или оно вечное?
Робот-это механика.
На механике меняется сцепа?
Прошу прочитать мой комментарий ТС, те же рекомендации
Перегрев коробки.
В пробках в нейтраль.
Сейчас менять сцепу, масло коробки.Обязательно следить за состоянием радиаторов(мыть раз в два года со снятием) и следить за ОЖ.Должна быть нормальная, свежая.
Скрежет штука не правильная.
Искать, смотреть.
Ванговать бесмыссленно.
опишу опыт владения роботом за 4 года и некоторые правила чтоб этого избежать
1. Не жалейте робот! (да именно не жалейте) газ по максимуму чтоб передачи переключались «целиком»
2. не надо еле ползти на роботе, как на автомате, отпустите машины вперед и лучше нормально проедьте, чтоб получилось переключение с 1ой на 2ую передачу, робот не терпит «полувыжатых» положений
3. На нейтраль ставить необязательно в пробках, это не панацея, машина сама встает на нейтраль, если в пробке держать нажатым тормоз
4 Скрежет. Скрипят тросики исполнительного механизма сцепления, в принципе нет ничего страшного в них, если раздражает, то обратитесь в сервис занимающийся французами, Вам там снимут хомутик, закачают литиевую смазку и будет Вам счастие
пс: Помните робот, не автомат! слегка нажимая газ не надо ехать в пробке!