машина на холодную едет лучше чем на горячую
Тема: На холодную едет лучше, чем полностью прогретая, ГУРУ подскажите 🙂
Опции темы
Поиск по теме
Заблокирован 
Регистрация 07.07.2007 Сообщений 9,060
| Спасибо: |
| Получено: 197 Отправлено: 48 |
В общем хотел спросить, конечно многое субъективно, но когда выезжаешь, потыкаешься немного в пробке на байкальской, а потом съезжаешь в бок, то машина вылит лучше, чем полностью прогретая (например после долгой стоянки на хх), ну или после далёкой поездки. Смысл в том, что температура за это время встаёт на 90, но мотор работает около 10ти минут. Ну у меня на 6ти котлах, она встаёт за 6-7 минут на 90, при том, что на улице +5, грею на месте минуты 2.
Я конечно не кручу мотор больше 3к, ну как бы хоть оно и 90, но АКПП, масло, да и фриз в реальности ещё далеко не нормально прогрет. Но даже до 3000 чувствуется что машина тянет лучше, ну как бы не то, чтобы сильно лучше, но с низов едет вообще отменно, чуть ли не 1500об\мин уже вдавливает, если в натяг идти (на тертьей ускориться с 30-40км\ч).
З.Ы. Мб это нормально? Ну вот скутер 2Т валит на холодную всегда лучше, но там карб и 2Т, авто как бы другое немного 
)) Ваня, кулер говорил, что его 1.8Т аеб вообще пока не прогреется полностью едет хуже, чем на горячую.
Детонация мб по 0 стоит? Из-за этого? Логи есть если что.
Ещё есть идейка, мб дело в катах? Т.е. когда они нормально прогреты, то газам сложнее выходить? Просто субъективно ощущение «на холодную» такое, что крутящий момент с 1500об\мин уже приличный, ну в общем как у v6 и должно быть. Ну как бы мотору работать вообще легко.
Провёл некоторую диагностику, вот дополняю первый пост.
Опресовка показала, что система на 95% герметична, есть небольшое шипение, но оно очень слабое и роли не играет. При том, что качали с колеса, которое было спущено до 1 атм предварительно, впускной коллектор наполнился прилично, что после отсоединения шланга воздух выходил довольно продолжительно и бодренько назад.
ДМРВ стоит новый, хотя старый в этом плане оказался не особо тупящим, т.е. дело не в ДМРВ. Конечно же коробка с новым ДМРВ стала работать вообще чётко, ну и с низов как раз попёр лучше, но полочка осталась.
Ретард (детонация) у меня есть, при чём как ни странно довольно сильная. Сразу оговорюсь, что катались сегодня вдоль заборов, машин, давали просраться тачке внатяг, на оборотах, никаких от двигателя звуков нет посторонних, но по компу (020,024 группы) она приближается, ну и как бы уже критическая, т.е. около около 10ти держится под нагрузкой, бывает поменьше, бывает побольше. Странно что звуков нет от мотора левых, тишина полная ) Ну как бы формирование детонации вообще непонятно лично мне в моём случае, топливо давит, форсы чищены недавно, свечи соответственно тоже относительно новые, ВВ провода тоже, прокладки клапанной крышки меняны, масла в свечных колодцах нет. ДМРВ новый, дыр в воздушной системе нет, ничего не булькает в картере и не свистит )) 032 для обоих голов выглядит примерно как и раньше говорил уже на хх +0,4
2,7%. Мотор работает ровно.
Субъективно машина едет очень даже ничего, особенно после смены клапана ВГК, замены прокладок крышек и после установки нового ДМРВ. Ваня, Кулер подтвердит ) Это конечно не его ракета турбо-чип-сарай )) Но для 2.8 на полном + акпп очень хорошо.
Так всё же почему может быть полка и ретард? У меня вариантов кроме как каты потрошить не осталось особо. Может гуру только вот местные помогут чем.
Машина на холодную едет лучше чем на горячую
Сообщения: 678 Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2009 :
Награды: 1 
| Рейтинг: 958 |  |
| Репутация: 0 |  |
Поблагодарили: 1 раз
Сообщение Storm2000 » 23 июн 2011, 23:05
Сообщения: 1506 Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:00 Откуда: Обл ГАИ Стаж: 2001 Авто: Mercedes Benz E260 :
Награды: 1 
| Рейтинг: 2 369 | |
| Репутация: +5 | |
Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 7 раз
Сообщение WalkmanKviber » 23 июн 2011, 23:09
Сообщения: 831 Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:00 Стаж: 1993г Авто: наше
| Рейтинг: 831 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Dr66 » 24 июн 2011, 00:47
Это так в мозгу записано) Только на пальцах объясню: чем горячее тем УОЗ становится позднее шоб детонации не было)))) это на одном сайте подрбно есть.Не знаю можно ли здесь названия других сайтов давать.А ссылки делать не умею)
Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
можно прошивой новой подкарректировать это дело,здесь есть спец.Михаилом завут.Никак лично познакомится не доеду.Но блогодоря ему поглубже в мозги своей начал лазить.У меня тачка оказалась уже шита и как бы шустрее и меньше это чуется чем со стондартными нотами))))
| Рейтинг: 23 626 | |
| Репутация: +33 | |
Благодарил (а): 214 раз Поблагодарили: 197 раз
Сообщение Mauzer » 24 июн 2011, 01:57
Сообщения: 1506 Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:00 Откуда: Обл ГАИ Стаж: 2001 Авто: Mercedes Benz E260 :
Награды: 1
| Рейтинг: 2 369 | |
| Репутация: +5 | |
Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 7 раз
Сообщение WalkmanKviber » 24 июн 2011, 02:12
| Рейтинг: 23 626 | |
| Репутация: +33 | |
Благодарил (а): 214 раз Поблагодарили: 197 раз
Сообщение Mauzer » 24 июн 2011, 02:15
Сообщения: 1479 Зарегистрирован: 16 дек 2006, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2006 Авто: 27074 :
Награды: 1 
| Рейтинг: 4 942 | |
| Репутация: +13 | |
Благодарил (а): 13 раз Поблагодарили: 37 раз
Сообщение saab » 24 июн 2011, 08:36
Сообщения: 1021 Зарегистрирован: 06 мар 2011, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2000 Авто: vaz_auto :
Награды: 1
| Рейтинг: 1 721 | |
| Репутация: +3 | |
Благодарил (а): 25 раз Поблагодарили: 8 раз
Сообщение mehanick » 24 июн 2011, 09:08
На холодную едет лучше
Уже давно заметил что когда машина прогрета примерно на треть шкалы, она очень резво едет! Потом прогревается полностью и обычный режим. У кого как?
Коробка у Вас какая?
После Чипа cvt 2.0 едет на порядок резвее, особенно на низах
Заметил тоже самое. Завел и сразу поехал, откликается гораздо быстрее, после прогрева все становиться как обычно. интересно почему…
Дак Да! Может кто нибудь объяснит…
на холодную смесь более обогащенная подается. чем на горячую. так же горячий двигатель(например после пробок) машина покажет хуже результаты чем на холодную.
Да у всех так у кого вариатор, я думаю это нормально.
У меня после пробок вообще тупая, и вообще стал замечать что мой лансер : автомобиль — настроение. Хочет едет, хочет тошнит. Заправка всю жизнь одна. Грешу на старую жижу в коробке, не мытые форсунки и умирающий каталик.
Это все адаптивный вариатор((
лучше бы он был простым каким нибудь((
По этому вопросу гуглил часа три))) По симптомам скорее всего потеря изначальных характеристик жижой коробки. с недавнего времени у самого появилась такая проблема. К тому же авто использую в городе, а это пробки, частые остановки и т.п. и предыдущий владелец тоже загород не ездил, поэтому интервал замены (читай потеря свойств) жидкости вариатора сокращается почти в 2! раза. А по поводу форсунок — думаю если бы с ними было совсем плохо дело — разницы никакой прогретый двигатель или холодный.
Машина на холодную едет лучше чем на горячую
двоешник.. иди уроки учи. В частности, теорию двигателей внутреннего сгорания.
Потому что воздух под капотом, еще не прогрелся, холодненький такой, а машинке это нравится. Ведь чем холоднее воздух впускаем, тем больше дури получаем, не даром на всякие тюнинховые машинки ставят интеркулеры.
[quote=»Ярик»]двоешник.. иди уроки учи. В частности, теорию двигателей внутреннего сгорания.
Это почему двоечник, объясни. 
Инетерсно в следствии чего машина утром, когда выезжаю со стоянки едет порезвее, чем к концу дня?
Потому что при низкой температуре охлаждающей жидкости смесь богаче, чем при рабочей для сохранения ездовых качеств машины.
Инетерсно в следствии чего машина утром, когда выезжаю со стоянки едет порезвее, чем к концу дня?
Потому что при низкой температуре охлаждающей жидкости смесь богаче, чем при рабочей для сохранения ездовых качеств машины.
Инетерсно в следствии чего машина утром, когда выезжаю со стоянки едет порезвее, чем к концу дня?
Потому что при низкой температуре охлаждающей жидкости смесь богаче, чем при рабочей для сохранения ездовых качеств машины.
Температура ОЖ уже в норме, а утренний ВОЗДУХ ещё не прогрелся. Его плотность больше и, следовательно, больше молекул кислорода помещается в цилиндры. Если днём двигатель слегка богатил и сгорал не весь бензин, то при тех же настройках двигателя утром сгорит больше бензина, а двигатель отдаст утром больше мощности. Если он конечно не с похмелья 
.
Решение проблем с динамикой и расходом топлива
Пару лет маялся с одной проблемкой. А проблема была бональная и простая…
Начнём:
1.Реально в течении 2ух лет иногда появлялось ощущение, что при разгоне машинку как будто за пятую точку держут. То едет, то не едет. Проблемка была плавающая, диагностика не помогла. Замена ДПДЗ вроде помогла, Стало лучше, но всё равно не то…Со временем начал привыкать.
2.Чуть позже начал замечать увеличенный расход. Списывал на короткие пробеги: дом-работа, работа-садик-магазин-дом. Редко трасса в деревню. А также на колёса размером 195/55/15, тяжёлые двери + шумка…
3. Прошлой зимой расход с прогревами держался не менее 13ти литров.
Ладно…протерпел…
4. Заехал как то к другу, попросил подтянуть ремешок ГРМ. И о чудо! После этого машина как будто 4ёх пассажиров скинула…но только на пару часов…Ок. Думал бензин плохой был, а тут вдруг супер-пупер попался). А может вообще показалось…Про ГРМ не думал, ведь все метки относительно сходились…относительно…пол зуба — ерунда, говорили абсолютно все!
5. Этой зимой расход дополз до 16ти литров с прогревами. Нууууу, долго уверял себя, что такие пробеги…но уже верилось меньше… цены то начали подниматься…
Так же за всё это время были заменены: топливные и возд. фильтра, проверены форсунки(при замене ресивера), ДПДЗ ещё потом 1 раз, чищена пару раз заслонка и что то ещё…не помню уже…
6. Посетил несколько диагностик…диагностов адекватных нет! С компом поумничать и я могу…механику никому и в голову проверять не пришло… все показания в норме, всё ок, ты сам так ездишь. предлагали только прошить…
Согласен, езжу в не дедовских режимах, но не настолько же. Раньше же укладывался летом в 8 по городу…А тут зимой уже 16 и более, а летом не меньше13ти(. Однако по трассе расход был боле менее…в районе 6,5-7 литров.
7. Так же зимой начали проявляться смутно выраженные пропуски зажигания. Толчки, дёрганье под нагрузкой…и тд…
8. Перечитал всё, что только можно…грешил на катушки, впаял конденсаторы в цепь катушек и перенёс питание. Стало лучше. www.drive2.ru/l/496432799549489288/
Дёргаться перестала ВООБЩЕ, поехала чуть лучше. Расход упал на литр. Успокоился…
9.Заметил, что машина не едет только до 3ёх тысяч оборотов. Потом идёт как бы свойственный все шеснарям пинок и полетели, причём очень даже хорошо…
Единственное НО: пинок какой то уж очень ярко выраженный, как будто маленькая турбинка включается…значения не придал…
10. После замены стандартного впускного рессивера этот пинок стал ещё более яркий, и я не выдержал…низы то не изменились…Опять на диагностику…опять в пустую…
11. Затем ещё на одну, где мне наконец то проверили ВСЁ. Даже катушки асцилографом…(оказывается они у кого то бывают))))
ИТОГ: проверили свечи — пробивали,
ДМРВ жив, но присмерти.
ДК жив, но присмерти.
2 катушки зажигания тоже присмерти, (но в итоге трогать не стал…поменяю позже, перед зимой по ихнему же совету…)
ИИИИИИИИИ: «чего то у тебя шкив коленвала гуляет восьмёркой маленько.Давно менял?Замени. (пальцем в небо, но угадал!)
ОК: Меняю ДК (благо завалялся в гараже у друга заведомо рабочий) — поехали чуть лучше, на уровне самовнушения.
Расход если и упал, то не более 0,5л.
Меняю ДМРВ (диагност сам привёз, оригинал BOSCH за 2500). — поехали ещё чуть лучше, на таком же уровне, но расход ещё чуть упал…так же примерно на 0,5л.